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ロシア人「50年前に日本人から貰った手紙が解読できないの!誰か助けて」

1: ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2013/03/23(土) 22:02:26.04 ID:NXXCtHQA0

http://osoroshian.com/archives/24805887.html

2013年03月20日 21:38
50年前から我が家にあるサハリンからの手紙の日本語を解読してほしい。
Открытка с острова Сахалин

サハリンからの手紙


我が家には50年以上前からこの葉書がある。表は船の写真、裏には漢字が書いてある。また、ロシア語で「友に、記念とし
て」と書かれている。どうして家に置いてあるのか?なぜ父はこの葉書を大事にしていたのか?この写真とはどのような繋
がりがあったのか?2つだけ考えられる。戦争の終わり、サハリンの軍隊に父はいた。日本人がサハリンから強制退去させら
れた時にもサハリンにいた。父の兄も海軍にいて彼もまたサハリンにいた。

この葉書は誰のものなのか、何と書いてあるのか?父も叔父ももう亡くなってしまったので直接聞くことはできない。誰か
読める人はいませんか?教えてもらえれば嬉しいです。

おまけ
http://www2.lib.hokudai.ac.jp/cgi-bin/hoppodb/record.cgi?id=0B054720000078000&lang=0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364043746/



2: ラ・パーマ(神奈川県):2013/03/23(土) 22:03:23.17 ID:223iIuj60

よめない



3: アメリカンショートヘア(東京都):2013/03/23(土) 22:03:44.44 ID:TLhzy9UL0

にほんごでおk




7: 猫又(大阪府):2013/03/23(土) 22:05:29.54 ID:egwfopS80

一瞬日本語とわからなかった



9: エキゾチックショートヘア(長屋):2013/03/23(土) 22:06:07.45 ID:2yF4QVJJ0

ちょっと昔の人の字ってまじ読めんよな
なんだろうなあれ



10: 三毛(愛媛県):2013/03/23(土) 22:06:13.75 ID:75jgg1ct0

解読不可能



13: 黒(新疆ウイグル自治区):2013/03/23(土) 22:07:31.41 ID:VE4bzyfw0

昔の人は読めるのか?



15: ヒョウ(チベット自治区):2013/03/23(土) 22:08:01.23 ID:CIOmd4S70

読めなくて笑った



16: オセロット(東日本):2013/03/23(土) 22:08:01.59 ID:jZh6MQ710

日本語でおk



17: ラ・パーマ(関東地方):2013/03/23(土) 22:08:10.61 ID:i5WMP7BMO

草書は無理げー



19: ピューマ(岡山県):2013/03/23(土) 22:08:30.83 ID:VwTwt3w10

最後が「ます」なのはわかった



20: ピクシーボブ(神奈川県):2013/03/23(土) 22:08:40.88 ID:VdT5yhQ80

伝える気無いだろこの字



22: シャルトリュー(WiMAX):2013/03/23(土) 22:08:53.36 ID:ewKwcN5e0

ひらがな中心だが漢字がすべて読めないw



24: サイベリアン(京都府):2013/03/23(土) 22:09:18.19 ID:+i1RC1Yl0

達筆じゃなくてただ字が相当へたのように感じる



28: パンパスネコ(福岡県):2013/03/23(土) 22:10:20.58 ID:rYyVNjrA0

無理だ



29: ピューマ(岡山県):2013/03/23(土) 22:10:30.99 ID:DQGbHhG70

暗号はちょっと・・・



33: ジャパニーズボブテイル(愛媛県):2013/03/23(土) 22:12:11.55 ID:4NJ3ZlJ40

日本人だけど、余裕で読めない



37: 白(滋賀県):2013/03/23(土) 22:13:12.48 ID:Kpb3m7rU0

草書わかんねーwwww



39: アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2013/03/23(土) 22:13:25.01 ID:MxuS5Trr0

読めないわ



40: ヒョウ(沖縄県):2013/03/23(土) 22:13:36.77 ID:V7HCivdE0

インディギルカ号ですな



48: カナダオオヤマネコ(京都府):2013/03/23(土) 22:15:09.65 ID:NyFKdleD0

何卒って何回か書いてあるな



49: エジプシャン・マウ(三重県):2013/03/23(土) 22:15:22.49 ID:gJawdErW0

草書体だな



50: アメリカンワイヤーヘア(茨城県):2013/03/23(土) 22:15:32.91 ID:Kah5D3Mb0

達筆てレベルじゃない



57: ジャガランディ(東京都):2013/03/23(土) 22:16:43.54 ID:VhAxMaJH0

日本人だけど読めません



60: サビイロネコ(内モンゴル自治区):2013/03/23(土) 22:17:22.42 ID:Y+tQ558bO

最後に怖ろしあーって書いてある



63: マーブルキャット(大阪府):2013/03/23(土) 22:17:34.37 ID:HCTVAr2N0

わからんw



64: ピクシーボブ(宮城県):2013/03/23(土) 22:17:36.33 ID:0c4MDJbW0

マジで嫁ねぇw
文系出番だぞ



61: ヒョウ(東京都):2013/03/23(土) 22:17:24.96 ID:3ChBuG3H0

日本語でok



42: ペルシャ(大阪府):2013/03/23(土) 22:13:54.10 ID:aBNtRohz0

ナイトスクープに依頼すればいいよ



173: ハバナブラウン(東日本):2013/03/23(土) 22:52:57.72 ID:9AkGyCJ90

本斗郡好仁村□□名好
辻森駒吉殿
  御内儀様へ

  四□村
  □也管□□

拝啓其後は意外の御無
沙汰に打過、誠に相済み□
申上候、其後御父様の容体
如何で御坐いましか、大分良
いと□□の兄から□間
聞きました、何卒御□□
被下様、陰乍心配致し
居ります、其内私も御□
□□□□しから何卒□□
御願申上ます



202: ジャガランディ(東京都):2013/03/23(土) 23:09:21.41 ID:VhAxMaJH0

>>173
よくやった



216: デボンレックス(東京都):2013/03/23(土) 23:26:03.67 ID:OknM3LNz0

>>173
お前何者だよ






 以下コメント欄となります
  2013/03/23 22:43 #:132642

レイテ島からの手紙

  2013/03/23 22:47 #:132645

書体のせいなのか字がキタナイだけなのかわからないが
ぐちゃぐちゃで読めない

  2013/03/23 22:53 #:132648

中ほどに「お父様の容体は如何でございましょうか」「大分(だいぶん?おおいた?)・・・兄から届きました(?)」・・・「何卒・・御容快(?)・・ご心配・・・」・・・ます。

  2013/03/23 22:57 #:132651

草書体は難しいね

  2013/03/23 22:58 #:132652

いうても途中ちょくちょくわかるな

  2013/03/23 23:00 #:132653

なるほどそういうことだったのか……
すごく良い事書いてあって感動した

  2013/03/23 23:04 #:132656

>>42
>>ナイトスクープに依頼すればいいよ

このとおりで、以前この番組で同じような事例があり、
無事解読され依頼者が喜んでいた。

  2013/03/23 23:05 #:132657

東京都・・・・辻本・・・

  2013/03/23 23:08 #:132659

ここでスレ内で読み解いちゃう人おったらおもろいのにな 勿論俺は読めないが!

  2013/03/23 23:20 #:132664

北海道樺太間旅行は  は、読めたb
つーかこれどう見ても持ち主宛のはがきではないよなあ・・・。
知らない方が幸せかもよ・・・。

  2013/03/23 23:21 #:132665

日本大使館に依頼すればいいんじゃないの~?

  2013/03/23 23:24 #:132667

※7

※1のレイテ島からの手紙だな
あれは感動ものだった

  2013/03/23 23:32 #:132670

大分いいといわれ 兄から 聞いた(姿?)ました 何卒御礼申し上げ存じ
極寒?? 心配
私も

御礼申し上げます

  2013/03/23 23:40 #:132675

ところどころ掠れてるせいで更に読みにくくなってる

  2013/03/23 23:41 #:132676

高校の時定年した先生が手紙くださった時に、こんな字かいてたなー
今も元気だろうか

  2013/03/23 23:43 #:132678

おい文系とっとと解読しろ
たまには役に立て

  2013/03/23 23:46 #:132680

何年か前にナイトスクープでこんな依頼あったなぁ

  2013/03/23 23:48 #:132682

ほとんど判読できない…

  2013/03/23 23:49 #:132683

※16 おまえあたまわるそうだな

  2013/03/23 23:50 #:132685

ふむふむ、なるほどな。
いい手紙だった。
大事にしてるわけだよな
なあ?

  2013/03/23 23:50 #:132686

東京都で挫折したorz
その下は狛江市かな??

  2013/03/23 23:51 #:132687

亡くなったじーさまの字によく似てるな。
90台ぐらいのじーさんばーさんなら読めるんじゃね?

  2013/03/23 23:51 #:132688

レイテ島のやつは筆跡どうこうどころか、鉛筆の鉛の成分か何かを感知する機械まで使ってたような
というかこれ今の80とか90の老人なら読める気がする

  2013/03/23 23:58 #:132691

北日本汽船株式会社だけ解った。

  2013/03/24 00:07 #:132694

タイトル見て日本人読んでやれよと思ったけど
実際に見てみたら無理ゲーだったでござる

  2013/03/24 00:09 #:132696

今日の身重スレはここですか

  2013/03/24 00:09 #:132698

すげー

  2013/03/24 00:12 #:132701

これ、昔の公開暗号文というところまでわかった。
まだ、とけていない所が重要なカギなんだけどな。

  2013/03/24 00:14 #:132702

身内の容体を案ずる内容とでも答えればいいのか

  2013/03/24 00:16 #:132704

確かに親戚のおばあさんがこういう字体だ
自体にも流行り廃りがあるのかな?

  2013/03/24 00:19 #:132705

字体ってか書体か

  2013/03/24 00:20 #:132708

亡くなった母親がこんな字だった

  2013/03/24 00:23 #:132711

※22
視力的に読めるかどうか、そこが問題だ

  2013/03/24 00:30 #:132713

173がグッジョブすぎるwww

  2013/03/24 00:32 #:132714

本斗っていうと樺太の西海岸南部の町だな
終戦までは稚内との間に国鉄の稚斗連絡船ってのがあったはずだ

  2013/03/24 00:33 #:132717

で・・・?

このハガキの内容と持ち主との因果関係はどうなるw

  2013/03/24 00:37 #:132718

盗んだものか……父ちゃんなかなかワルだったようだな
露助にはよくある事だ

  2013/03/24 00:41 #:132722

>>173
震災で大変だったのに良くやってくれた。日本人のメンツを保ってくれてありがとう。

  2013/03/24 00:43 #:132723

拝啓ご無沙汰しております。親父さんのご容態はどんな感じですか?
だいぶん良いと兄さんから聞いていますよw
被下様、こっちで結構心配しております。簡単ながらご挨拶まで。

みたいな感じ?

  2013/03/24 00:49 #:132725

ロシア人の依頼なら解読後「ロシア語」にしないといけないんじゃないか?
恭子先生、お願いします!ハラショーw

  2013/03/24 00:52 #:132726

ここまで読んで驚いた。
日本人馬鹿ばかりになったな
読めない事を誇るなよww

  2013/03/24 01:07 #:132728

だって
こいつ伝える気ないんだもん

  2013/03/24 01:08 #:132729

古文書読める学者なら楽々だろ。
大学で古文書読んでる学生で十分。

  2013/03/24 01:09 #:132730

>ロシア語で「友に、記念として」

なんの記念なんだかね。戦利品といったところか。

  2013/03/24 01:12 #:132732

草書をちゃんとやったことないからなぁ。
草書は読み方知らないと読めないとは聞いたことがあるけれども、ここまで読めないものだとは思ってなかったよ。

  2013/03/24 01:13 #:132733

※43
古文書なんぞ読めなくても草書が読めれば十分
書道でいいところまで行ってたら読める

  2013/03/24 02:51 #:132764

死んだ爺さんの文字にそっくりなんだが読めん

  2013/03/24 03:29 #:132774

北方領土を盗られた時は家も家具もそのままで
着の身着のまま出てゆかざるをえなかった
もしかすると、そんな日本の家にあった物かもしれんな
消印からして、日本国内のようだから

  2013/03/24 04:07 #:132781

※16
鳩山も管も理系なんだよなぁ

  2013/03/24 07:54 #:132840

※41
早く訳してよ、出来ないなら言い訳しろ

  2013/03/24 08:57 #:132860

日本人が日本人にあてた手紙をロシア人が戦利品として盗んでいったのが正解だろうな
少しもいい話じゃないwww

  2013/03/24 09:00 #:132862

こういう書き方が流行ってたんだっけ

  2013/03/24 10:08 #:132882

祖父が日中戦争時司令部で北支とか陥落後の南京とか大尉だったから将軍クラスの人と親しかったらしく、
祖父が負傷して入院中、下山琢磨中将から直筆の御見舞いの手紙があるんだが、全く読めん。
盆栽の話?とか卵5つ見舞いとか候うとか判読出来たけどさっぱり。

自慢じゃないけど第五航空隊だったか初代司令官でノモンハンとか山本五十六撃墜の報復作戦で重慶で極秘に蒋介石と面会予定のアメリカ副大統領を暗殺未遂とか一夕会所属とか、調べたらなんかものスゲー人でビビって笑った。

  2013/03/24 11:45 #:132920

>>173が真実なら「□間聞きました」の「□」は「此」だろうな、文脈的に。
「このあいだききました」

  2013/03/24 12:03 #:132929

これ字下手だろ
ギリ読み取れる平仮名が下手だし

  2013/03/24 14:11 #:132978

今の日本人が草書を読めないからって恥ずべきだとは思わないし、
今から全員読めるようにするべきとも思わない。
でも昔は郵便配達人でもこれが読めたのかと思うと感心するわ。

  2013/03/24 14:53 #:133006

戦前の人達って確か今より掛け算とか桁が一つだか多く習わされてなかったっけ。

一般的なあらゆる慣習がぬるま湯だよな俺ら。
今の世代は勉強する奴としない奴の開きが凄すぎる。
俺もアメリカの大学生並みに勉強しなきゃ 

  2013/03/24 15:57 #:133030

じゃ今度から草書体フォントで入力できるようにしてもらおう。
コメントしてもなんだか良く分からなくて難解で楽しそうだよ。

  2013/03/24 17:42 #:133072

※57
戦前の人たちは大陸移動説を習ってないし、ましてやDNAなんて影も形もない。
アメリカや南鮮のように計算は電卓でやるのはどうかと思うが、憶える事柄の量
は毎年増えているわけだから、少なくなっているとはいえん。トコロテン式になって
るだけだろう。

  2013/03/24 21:22 #:133167

こういう当たり障りの無い文章しか書けないんだよな 逃げたいとか書いても添削されるかもみ消される時代
というかすでに直されてこの文章なのかもね

  2013/03/24 21:25 #:133170

草書体、悪筆、昔の文体。。。。。よみにくい。

  2013/03/25 02:19 #:133270

読める人はすごい
俺には全くわからない

  2013/03/25 04:29 #:133292

全くわからんな
じいさんばあさんなら読めるかも

  2013/03/25 10:36 #:133368

これ没収した手紙じゃね?

  2013/03/25 11:09 #:133384

没収というより戦利品として勝手に持ち去ったものにしか見えんが。

  2013/03/25 15:22 #:133490

>>173によくやったと言いたいのだけど、あまりにも解読不能すぎて
173の解読が合ってるのか疑わしい

  2013/03/25 18:37 #:133554

前の会社でこう言うのを解読する部門があったが・・・

  2013/03/25 23:34 #:133765

>173スゲー

  2013/03/26 01:12 #:133823

173はたぶんかなり知能指数が高い人だと思う

  2013/03/26 02:17 #:133851

読めないよ!173で合ってるならすげーわ

  2013/03/26 11:20 #:133981

押印あるから、
駒吉さんが内地からもらった手紙をロシア人にあげたか
そもそも日本人がロシア人にあげたとも限らんな、戦利品っぽくもあるな

  2013/03/26 18:05 #:134180

ナイトスクープのアレは良かったな
たぶん、このロシア人は無関係なんだろう

  2013/03/26 23:46 #:134340

う~ん。達筆だ。

  2013/03/27 01:34 #:134390

戦時中のなら字が汚くても仕方ないだろ板の上で書いたとは限らんし

  2013/03/27 09:02 #:134444

明らかに、追い出した日本人の家から強奪してきたものだな。
依頼人は出処知ったら恥ずかしくなるから知らないままにしてあげたほうがいいレベル。

  2013/03/27 22:34 #:134796

草書はアカンwww

  2013/03/28 05:39 #:134928

かーちゃんが江戸時代の古文書大量に書き出す仕事したことあるんだが、
ばーちゃんの草書体が読めないと言っていたっけw

  2013/03/28 05:48 #:134929

なんでロシア人のおっさんが持ってたんだろ??
美術品とでも思ったのか?
骨董品屋とか市場で買ったとか?
まぁロシア人がこんなものに金を払うとは思えないわ。
戦利品だろうね。
お前の父親とはなんも関係ねぇよって教えてあげたら良い。

  2013/03/28 20:07 #:135284

達筆すぎて読めない文字って下手くそなのと同等だな

  2013/03/28 22:57 #:135392

明治生まれの曾祖母がこんなん書いてたわw
漢字多用だったし言い回しも懐かしい

  2013/03/29 00:05 #:135452

サハリン在住だった辻村駒吉さんが、本土に退去する際に、知り合った
依頼者の父に記念にあげた、ってのが一番穏当な推測
お世話になったから記念にあげたのか、ソ連人が無理やり取ったのか
はわからんが、駒吉さんサハリン在住者なら、ロシア語が喋れた可能性
もあるし、依頼者父が海軍だったら、当時のソ連人のなかではいくらか
学のある方だったのではないかと推測できるから、友好的に渡されたと
思いたいな

  2013/03/29 06:02 #:135542

少し読めたが、死んだじいさんの字もこんなんだったわ。
ちょっと字が下手だけど、この時代に草書で絵葉書出すって
相当なインテリさんだぞ。

>>79
そうやって、字を書きなれた奴にしか読めないようにして
俺達はインテリ!っていうアイデンティティーを
ってのが少なからずあったわけで。

  2013/03/30 04:05 #:136076

草書体で書くのは割と昔の人多いけど、現代人の俺には厳しいわーw

まぁ手紙の画像もちょっと見えにくいのもあるけど。

  2013/03/30 22:08 #:136413

読めない人にヒント。同じ形に文字を書いてみれば文字がわかる。文字がわかれば文脈から類推できる。ただ書き順と旧字体と当時の手紙文句を知ってる必要はあるけど。

まあ素直にじいさんばあさんに頼れ。自分ならそうする。
あと日本史専攻の人間なら草書の解読辞典もってるから借りれ。

  2013/11/12 11:41 #:267860

79無知は罪

  2014/06/12 07:56 #:366973

後ろの船の写真が良かったから奪ったんだろうね。そしてお友達にプレゼントした。



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