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中国人 「なぜ日本人は『中国4000年の歴史』って言うの?5000年なんだけど」

1 カノープス(埼玉県)2012/04/26(木) 00:18:52.48 ID:clgO025VP

中国大手検索サイト百度の掲示板に「なぜ日本人は中国4000年の歴史というのか?」というスレッ
ドが立てられた。
スレ主は、中国では5000年の歴史と言っているが、なぜ1000年の違いがあるのか、問いかけている。
これに対して中国の歴史好きネットユーザーが議論を交わしている。
中国は5000年の歴史があると主張する意見には次のようなものがあった。
・「黄帝から数えて4000年強だ。大まかに数えて5000年」
・「夏王朝の三代から数えれば5000年だよ」
・「日本人は、4000年前はまだサル社会だったから5000年とは認めないのだ」

ほかにも「5000年どころではない」という意見もあったが、歴史好きが集まっているだけあって500
0年説を主張する意見は少数だった。
一方、4000年だという意見は多かった。
・「国際学術学界で議論の的となっている夏王朝を含めても4000年ちょっとだ」
・「香港や台湾でも4000年と言っているよね。5000年は神話時代を含めてでしょう」
・「4000年は考古学的な証拠がある。残りの1000年は神話や伝説が含まれていて本当かどうか見分
けにくい」
・「2072+2012で4000年」

ほかにも「国際的には中国文明は4000年で、5000年は自分たちで言っているだけ」という意見や、
「日本では4000年というけど、国際的に認められているのは3500年」、
「実は3000年だけ」と、さまざまな意見が出ていた。

また、まったく別の意見としては、「63年だよ。これで満足か?」、「63年が真理だね」、
「新中国は70年だ。新中国は旧中国ではない」などの意見も少数ながら寄せられた。

コメントの内容を見ると、夏王朝を含めるかどうかで4000年か5000年になるが、夏王朝が存在した
という物的証拠がないというのが大方の意見であった。
http://n.m.livedoor.com/f/c/6502652

2 ダークマター(やわらか銀行)2012/04/26(木) 00:20:26.51 ID:nz8eoaPc0

正解は?



3 カペラ(やわらか銀行)2012/04/26(木) 00:20:57.37 ID:Q5EncRPh0

越後製菓



5 ケレス(空)2012/04/26(木) 00:21:23.20 ID:NUF3zCJQ0

切り番的な意味だよ。



6 百武彗星(愛知県)2012/04/26(木) 00:21:33.41 ID:bwj05x860

知らないアル

9 ソンブレロ銀河(東京都)2012/04/26(木) 00:22:22.36 ID:teTdj3GH0

>>1
>また、まったく別の意見としては、「63年だよ。これで満足か?」、「63年が真理だね」、
>「新中国は70年だ。新中国は旧中国ではない」などの意見も少数ながら寄せられた。

中国のν速民か



11 ケレス(SB-iPhone)2012/04/26(木) 00:23:17.36 ID:iSDsJYqOi

共産国なのに韓国よりもまともな歴史認識だ。
やっぱ韓国がおかしいだけなのか。



13 カノープス(栃木県)2012/04/26(木) 00:23:21.91 ID:B7BF4K+qP

>>1
実在したかどうかもあやしい夏王朝は含めないだろ。
殷王朝からだな。



43 ハッブル・ディープ・フィールド(チベット自治区)2012/04/26(木) 00:35:50.72 ID:TJQZnMR90

>>13
殷の王族は元々夏の家臣の家柄で、夏を滅ぼして殷を建てたという伝説がある。

殷が実在したならば、夏も実在した可能性が高いとして中国の学者が血眼になって探求中。



16 バン・アレン帯(東京都)2012/04/26(木) 00:24:20.12 ID:bPeJ9C7T0

一方、韓国では2000年の歴史があるのだった

【日本海呼称】 「日本海」単独表記主張はごり押し~ニ千年を越える”Sea of Korea”の歴史的正統性は決して否定できない[04/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335364136/



21 赤色超巨星(福岡県)2012/04/26(木) 00:26:05.60 ID:deYsij1P0

>>16
「高麗」って国号の前にすでに「Korea」って呼ばれてたのかね?



18 木星(WiMAX)2012/04/26(木) 00:24:52.89 ID:8PQAIUyJ0

その方が言い易いんだもん



19 デネブ(やわらか銀行)2012/04/26(木) 00:25:37.36 ID:TEDQIT1n0

昔は中国3000年の歴史と言ってたな



20 トリトン(兵庫県)2012/04/26(木) 00:25:46.31 ID:+S31BJ8z0

中国四千年って中華三昧の宣伝のフレーズじゃないの?
まあそれは冗談としても昔の中華はやはりすごいのは確か
その頃は日本人はごてごてした縄文土器作って喜んでただけだからな



98 エウロパ(dion軍)2012/04/26(木) 01:21:02.56 ID:71S/NOdH0

>>20
でも土器を世界で一番最初に作ったの日本の縄文人だぞ



23 土星(千葉県)2012/04/26(木) 00:26:42.25 ID:qA200vpi0

こまけえこたあいいんだよ



24 プランク定数(関東・甲信越)2012/04/26(木) 00:27:15.50 ID:y886OeTzO

韓国は住んでいる人間が少ないのと事大主義だから上の洗脳が行き届くが、中国は洗脳しきれないからな…。



26 ヒドラ(茨城県)2012/04/26(木) 00:28:06.33 ID:g6Ak122z0

私が子供の頃は中国3000年でしたよ
ソースはあります。



35 グリーゼ581c(家)2012/04/26(木) 00:31:30.82 ID:ukyzsp4X0

>>26
俺の記憶でもそうだった
節目があったのかと思ってた



28 アリエル(チベット自治区)2012/04/26(木) 00:28:41.75 ID:z16iofY90

5000年の歴史もあるのに
2000年の歴史の国に抜かれた・・・



30 ビッグクランチ(岩手県)2012/04/26(木) 00:29:34.46 ID:JMiCiNWQ0

夏ってまだどんなのかわかってねーんだろ



34 かに星雲(東京都)2012/04/26(木) 00:30:36.96 ID:EImAmnRU0

夏王朝ってのは神武天皇みたいなもんか



40 エイベル2218(北海道)2012/04/26(木) 00:34:36.17 ID:4Nqit+wt0

でも4000年が一番かっこ良いだろ



41 冥王星(大阪府)2012/04/26(木) 00:34:40.44 ID:3iI/VsIv0

中華人民共和国が出来たのが
1949年だからまだ63年の歴史だろ
何言ってんだコイツら



47 ハレー彗星(長崎県)2012/04/26(木) 00:36:05.67 ID:Ereyx33v0

来年は6000年になってたりすんのか?



52 ダークマター(東京都)2012/04/26(木) 00:37:13.12 ID:gdFzbG2w0

>>47
中国の5千年はまんざらウソでもないからな
どっかの半万年ファンタジーとは違う



48 デネボラ(兵庫県)2012/04/26(木) 00:36:16.05 ID:ObjrViFeP

おとなりの国は半万年ですけどね(^-^)



51 レグルス(東京都)2012/04/26(木) 00:36:55.60 ID:vLNbmzhN0

シナでは元々、夏どころか殷も伝説扱いだったからな



53 エッジワース・カイパーベルト天体(石川県)2012/04/26(木) 00:37:55.68 ID:ItaDPTU10

まあでも63年で13億人にはならないし…



57 水星(芋)2012/04/26(木) 00:42:41.86 ID:oV0ZtHqO0

>>53
チベット、トルキスタン、海西モンゴル族チベット族自治州え・・



54 ジュノー(関東・甲信越)2012/04/26(木) 00:38:55.37 ID:VhJP1X5IO

中国ごせんねん より
中国よんせんねん の方がリズム的にいいから



58 パラス(大阪府)2012/04/26(木) 00:42:48.12 ID:4VfUGi0q0

「63年だよ。これで満足か?」

どこのちゃねらーだよ



61 ベスタ(埼玉県)2012/04/26(木) 00:45:07.31 ID:qfxb5Vky0

まったく違う王朝だろ?連続性ないだろ?



62 天王星(兵庫県)2012/04/26(木) 00:45:19.84 ID:6SKSVTU70

そもそも国という概念が中国大陸に生まれたのは近代以降の話だろ?違うの?



63 デネボラ(北海道)2012/04/26(木) 00:47:21.59 ID:DW+5pMitP

>>62
まだ法治国家じゃないけどね



64 バン・アレン帯(西日本)2012/04/26(木) 00:48:26.64 ID:nMGSFfWk0

俺が子供の頃は3000年とか言ってたけどな
知らない間に俺は1000年も歳をとったのか?



73 3K宇宙背景放射(東京都)2012/04/26(木) 00:53:13.67 ID:Vdq5VbQI0

>>64
そーそー、俺も子供の頃、3000年って聞いてた。
やっぱそうだよな。いつの間にか4000年になってた。



82 プロキオン(関東・甲信越)2012/04/26(木) 01:04:01.59 ID:LNvU5lz5O

>>73
ラーメンマンが4千年って言ってた気がする



65 デネボラ(鳥羽)2012/04/26(木) 00:49:04.93 ID:d9ymPi6rP

たったの63年だ
間違えるなよ



66 環状星雲(神奈川県)2012/04/26(木) 00:49:54.10 ID:7FI6xSf20

別に4000年でも1万年でも何でもいいよ
ただのキャッチフレーズだし



67 赤色超巨星(新疆ウイグル自治区)2012/04/26(木) 00:49:58.90 ID:4PFgXWrZ0

半万年ニダ



68 エイベル2218(四国地方)2012/04/26(木) 00:50:18.56 ID:Jj0Q2PpCO

中国人の主張する数字は半数を引けば正解になる法則



70 ヘール・ボップ彗星(新疆ウイグル自治区)2012/04/26(木) 00:52:09.92 ID:vIq8Phyl0

4000年も経って、何であんなに民度が低いんだ?
全く進歩しない人種も珍しいな。



81 ニート彗星(関東・甲信越)2012/04/26(木) 01:03:34.01 ID:IT6PuFWLO

>>70
むしろ退化している



91 ダークエネルギー(大阪府)2012/04/26(木) 01:13:27.40 ID:dLx4UpvS0

>>81
春秋戦国時代のレベルの高さは異常



80 カノープス(東京都)2012/04/26(木) 01:03:01.09 ID:Fig0nDapP

4000年でも5000年でも10000年でもどうでもいいよ
それだけかかっていまだに途上国の歴史なんて



85 ダークマター(東京都)2012/04/26(木) 01:07:23.96 ID:gdFzbG2w0

>>80
イランやエジプトばかにするな!



83 アンドロメダ銀河(愛知県)2012/04/26(木) 01:05:46.05 ID:uz1BZ61x0

4000でも5000でも変わらんだろ



88 イータ・カリーナ(東京都)2012/04/26(木) 01:09:05.33 ID:8FBwXpts0

すみま1000年



90 タイタン(家)2012/04/26(木) 01:12:16.31 ID:upQPZFSZ0

どんなに長く見たって始皇帝より前は中国とのつながりはないだろw
国家はもちろん文化的にも



93 水メーザー天体(関西地方)2012/04/26(木) 01:15:58.42 ID:VULaIsPYO

今の中国は昔と全く違う国・民族だろ。
今の中国は、毛沢東の文化大革命を建国と考えるべき。



96 ダークマター(やわらか銀行)2012/04/26(木) 01:18:40.27 ID:nz8eoaPc0

今の中国は60年程だから、中華文明4000年じゃだめか?



97 デネボラ(北海道)2012/04/26(木) 01:20:56.50 ID:DW+5pMitP

>>96
異なる民族の王朝があったから
単体の文明じゃないだろう



101 レア(大阪府)2012/04/26(木) 01:22:30.93 ID:1txnzCjo0

食文化での歴史として見てるんだけど・・・
政治経済では無い事だけはハッキリといっておこう



103 ミマス(チベット自治区)2012/04/26(木) 01:23:37.77 ID:+KUq+SHJ0

やっぱ中共の歴史60年だよな



 以下コメント欄となります
  2012/04/26 01:41 #:21301

      ∧_∧
      <* `∀´>
   | ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
   |半万年属国DNA|
 ̄ ̄|_______| ̄ ̄

  2012/04/26 01:43 #:21303

殷からじゃないと替え歌暗記が

  2012/04/26 01:47 #:21304


本の紹介


黄文雄・・・・『日中戦争は侵略ではなかった』

黄文雄・・・・『満州国は日本の植民地ではなかった』

宮脇淳子・・・『真実の中国史〈1840-1949〉』

拳骨拓史・・・『日中韓2000年の真実 なぜ歴史のウソがまかり通るのか』

小林よしのり・・・『戦争論』『戦争論 2』『戦争論 3』

  2012/04/26 01:55 #:21305

※3
学術的にまともな本読んだ方がいいよ。

つーか古代中国って今の漢民族じゃないよな。
越とか今のベトナムだかタイ系の人種だったみたいだし

  2012/04/26 01:56 #:21306

キャッチフレーズとして根付いただけ>中国4000年

  2012/04/26 01:59 #:21307

※4

紹介していただければ幸いです。

  2012/04/26 02:01 #:21308

昔、TVコマーシャル 明星 中華三昧で、「中国○千年の歴史」って
キャッチコピー流していてそれが定着したんだと思います。
途中で1000年増えた気がしますが、、。

  2012/04/26 02:08 #:21309

漢字が流れついただけ感謝してる

  2012/04/26 02:25 #:21311

王朝や民族が変わってもいいなら、
イラクの人がメソポタミア1万1千年の歴史!中国など我が半分にも満たぬわ!
って主張しだしてもおかしくないんだよな?

  2012/04/26 02:26 #:21312

中国はシュメール文明かよ!www

  2012/04/26 02:41 #:21314

百家争鳴の頃が、最も文化的に優れていた時代のような気がする…。

  2012/04/26 02:41 #:21315

日本の2000年と中国の4000年じゃ全然意味が違うじゃん
日本は国として中国は土地としてだろ

  2012/04/26 03:12 #:21316

イランやエジプトと比べちゃダメだろ
宗教戦争も無ければもともと環境が悪かったわけでもないんだし

  2012/04/26 03:16 #:21317

バッカお前、そんな事言ったら人類ウン万年の歴史なんだよ

  2012/04/26 03:41 #:21318

中国が『西暦』2000年きっかりに「中国3千年」から「中国4千年」に変えたのを
リアルに覚えてる。ずっとおかしいと思ってました。



  2012/04/26 03:44 #:21319

もうメンドクサイから一億年の歴史とでも言っとけよw

  2012/04/26 04:07 #:21320

学術的なことは知らんけど、昔『中国4000年の歴史』
っていうナレーションの入ったCMが流れまくってたじゃん。
何のCMかは忘れたけど。
あれで中国の歴史は4000年って深く考えずに思ってる人多いんじゃね?

  2012/04/26 04:12 #:21321

中国の歴史とやらは今は台湾にあります。
大陸には微塵もありません。

  2012/04/26 04:41 #:21322

中国なんて新興国じゃんw 
漢民族の歴史は長いけど、どれも国としては長くないよ。
今の中華は歴史や文化を否定してできた新興国。

  2012/04/26 04:42 #:21323

ちなみに、日本の正史=日本書紀では日本国の歴史は2600年以上(神武即位から数えて)なのは有名だけど、
天皇家そのものの歴史は179万5000年以上あったりする。
日本書紀に神武が「天孫降臨(=曽祖父のニニギが地上に降り立って)から179万2470余年が経ったが・・・」みたいな無茶振りする場面があって、
そこだけスケールでかすぎてヒンドゥー神話かよ!って突っ込みたくなる。

  2012/04/26 05:51 #:21325

殷墟の発見で3000年から4000年になったんじゃなかったっけ

まぁ中華王朝の歴史はけっこう面白いから好きだわ



  2012/04/26 06:08 #:21326

夏王朝とやらが登場して真偽はともかく三千年から四千年になったと思ったが、五千年って・・・
長けりゃいいってものでもないんだが。大事なのは積み重ねであって、横に長いより上に高いほうが
歴史に重みがあるのではと思うよ。

  2012/04/26 06:58 #:21327

ハッキリしてるので大体4000年でええやん
中国人でも冷静な人はそういってるんだし


  2012/04/26 08:32 #:21329

63年間人だけ増えてゴミ文化しかないからな・・・

  2012/04/26 08:35 #:21330

越後製菓の時点で笑ってしまってもう駄目だったwwww

  2012/04/26 10:05 #:21334

そんなに数字が欲しいなら北京原人から数えればいいじゃん。

  2012/04/26 11:53 #:21339

あのなあ、餃子の王将のCMがあったからに決まってるだろ・・・

あほかおまえらは

  2012/04/26 12:07 #:21340

4000年が一番かっこいいじゃん

  2012/04/26 12:28 #:21341

2000年とか5000年だと語呂悪いじゃん

  2012/04/26 12:29 #:21342

日本言う「中国4000年~」はCMのネタ。何の起源を語るかで毎回違うじゃん。食文化だったり工芸文化だったりさ。

  2012/04/26 12:51 #:21345

断続してる歴史を「中華民族5千年の歴史」とか言っちゃう辺りが恥ずかしいよな。
蒙古族や満州族の期間も勝手に含むわ、
その頃の版図を継続して主張するわで。

中共はやっぱり漢民族が癌なんだろうなと再確認。

  2012/04/26 12:53 #:21346

5000年も経って未だにこの民度ですっていう自虐ネタかと思った

  2012/04/26 12:54 #:21347

何年でも良いけど、その頃その地方を支配してた民族とお前らって全然違うじゃん。
なんでその辺まで勘定に入れちゃうの?
馬鹿なの?

  2012/04/26 13:56 #:21356

土地の歴史と国や民族の歴史は別物。
嘘吐きチャンコロらしいといえばらしいわな。

  2012/04/29 00:18 #:21711

フレーズとして頭に残ってるだけ
実際は60年程度

  2012/04/29 08:14 #:21778

イランは7000年の歴史、どや

  2015/05/20 07:29 #:537076

中国?あ~戦後出来た国ねw中国は5000年もあるわけないでしょ?いつの王朝時代も必ず「易姓革命があり民族浄化をして来た大陸はそのたびに違う民族や文化に変わるから・系統されていないのよ!中国は・・要はぶつ切りなの・・民族の入れ替えが多いということ」それに対して日本はしっかりギネスにも載っていますからwだから中国5000年は共産党のプロパカンダっていうこと」大体にも国が出来たのは20世紀に入ってからでしょ?そして今の中国になったのは戦後だということ。その前は国ではなかったんだよ中国はw現実受け止めなさい。

  2015/05/27 05:04 #:540334

夏の証拠が出ない以上、殷から数えて3000年弱
証拠がないんだからしょうがないでしょw



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