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 以下コメント欄となります
  2016/04/03 06:28 #:672910

日本の城の最終形態って五稜郭なのかな?

  2016/04/03 06:39 #:672911

なんでいちいち日本を卑下するんだろうね 石垣のやり取りを見るに無知なんだろう

  2016/04/03 07:02 #:672912

これは100%ヨーロッパ
日本は明治に外国から学ぶまで補給という概念を理解してるのが秀吉しかいなかったから城を年単位で攻めるなんてことはないけど外国だと3年とか5年とか包囲するのはザラにある
つまり城内に畑のある外国の城は空軍や火砲の発達前はどんな大群で攻めても容易に落とすことはできん

  2016/04/03 07:12 #:672915

日本の城は縦深が深い
一つ郭が突破されても次の郭が待ち構える構造だから一つ一つの郭を落とすのに時間がバカみたいに掛かる
コレだと攻城砲や破城槌を持ち込んでも余り意味が無い。戦国中期迄はともかく秀吉大坂城以降の巨大城郭は
兵糧攻めをする以外実質落城の手立てが無くなった。
熊本城ばかり言われるが戊辰戦争の若松城も降伏開城であり、落城はしていない。堕ちたのは10万石前後の
白河・二本松・長岡等の中小規模城郭ばかり。まあ、小倉や大坂城は堕ちたけど籠城戦の前に城主が逃げたしなぁ
後、城攻めも洗練されていて大坂冬の陣の時は最初の衝突を除くと塹壕をジグザグに掘り大砲を打ち込む等
第一次世界大戦を先取りしたような戦い方をしている。それでも堀の埋め立てしないと大坂城落ちなかったけどね

西洋の城は…誰か詳しい人書いて。ワシはよう知らん

  2016/04/03 07:23 #:672916

多分、日本の城の方が地震には強そうな気がする

  2016/04/03 07:38 #:672919

共産党「人は石垣」

  2016/04/03 07:55 #:672921

日本の城は、17世紀までの攻城戦に耐えるようにできていて、その中心は堀、石垣の縄張りなんだよ。文禄、慶長の役を見ても日本式築城は明には攻略不可能だった。
300年後、維新の時点でも、鶴ヶ城、熊本城が、西洋式軍隊の銃砲の攻撃に対して鉄壁の守りを披露した。つまり、究極の合理性があることを証明した。

  2016/04/03 08:00 #:672924

熊本城は
建築技術の優れてた
朝鮮人が
建てたんだって …

  2016/04/03 08:38 #:672931

翻訳ツール使用かな

  2016/04/03 09:04 #:672935

※8
朝鮮には二階建以上の建物はありません

  2016/04/03 09:55 #:672945

有用な国土の狭いチョッパリと違って
ウリナラは広大だからニ階以上の建物が必要なかっただけニダ

  2016/04/03 13:50 #:672987

ヨーロッパご自慢の攻城兵器は山を越えれないと思うぞw

  2016/04/03 16:18 #:673038

※8
みんな見たってやwww

それで本国には城という代物は残ってるのか?

  2016/04/03 16:20 #:673039

平屋の城でも残しとけよ



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日本の城vsヨーロッパの城、どちらの方が防御力が高いか?

1: ハイキック(東京都)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:33:31.46 ID:HN9bpUIj0.net BE:898967234-PLT(13001) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/001.gif
名古屋城 今、昔、そして未来は?

 尾張名古屋は城でもつ。お城のおかげで栄えているのが名古屋の町、と伊勢音頭の一節でうたわれたその名古屋城が、揺れている。
一九四五年五月の空襲で焼け落ち、戦後復興期に再建された天守閣を、いま再び、築城し直そうというのだ。鉄筋から木造へ。
六十年近く経過した現天守閣はコンクリートの経年劣化が進み、耐震性に不安が出てきた。補強しても数十年の延命にすぎず、
いずれ建て替えが必要ならば木材調達や熟練技術者の確保が見通せる今しかない、というのが主な理由。だが、壮大な構想だけに
慎重論もあるようで-。

http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2016040202000260.html

天守閣、城門、狭間の日欧比較
no title

跳ね橋、落とし格子、胸壁(日本の城砦にはあまり見られない構造物)
no title

馬出し、外枡形の比較
no title


攻城兵器
バリスタ
https://www.youtube.com/watch?v=CgNlPOMOps0


モンゴネル
https://www.youtube.com/watch?v=yi4p8ZR4n28


トレビュシェット
https://www.youtube.com/watch?v=pR26RMI9T8c


http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1459589611/


4: 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:35:38.93 ID:v5j6r3PQ0.net
他の城はともかく、精密な図面が残ってる名古屋城は木造復元すべきだと思う。

53: ドラゴンスリーパー(中部地方)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 19:08:55.25 ID:VTVuoscq0.net
>>4
紛い物ならいらんけどそれならした方が良いな

6: 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:37:05.68 ID:fHgFvbj50.net
西洋の城って暗いし、病気の臭いがプンプンする。

9: フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:37:44.44 ID:2kJYARY50.net
ヨーロッパの方が遥かに防御力高いに決まってんだろ
ただ刀を作る技術だけは圧勝だった

11: 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:38:58.97 ID:ARSSCmyu0.net
ドイツが作った高射砲塔は頑丈にしすぎて
ダイナマイトでも完全に破壊できなかったらしいな
頑張ってこれ
no title

81: ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 19:20:50.26 ID:91769HLd0.net
>>11

Uボートブンカーは、壊すつもりが金が掛かりすぎて、今じゃ観光施設。

83: 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 19:23:11.52 ID:ARSSCmyu0.net
>>81
ドイツ人らしい建物だよな

12: ボ ラギノール(新潟県)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:39:09.33 ID:+3+y52zS0.net
火耐性は間違いなく西洋だろうな

13: ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:39:57.71 ID:5bcDRJ1i0.net
>>12
これだけで圧勝だろ

19: ボ ラギノール(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:45:08.87 ID:HPYv+g7w0.net
攻めるとき
山城は大砲持ち込めないし
平城は堀を越えられないのでは??

20: ランサルセ(大阪府)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:46:10.72 ID:A8x/pm2r0.net
いっつも不思議なんだけど、三国志時代の中国ですら石垣って綺麗に積んでるのに
なんで日本の石垣はあんなに汚いの?
沖縄の首里城が中国?みたいに綺麗に積んでるから、やろうと思えばできたんじゃないのか?

25: ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:48:13.27 ID:IrmSx1pY0.net
>>20
綺麗に積むと地震で壊れるから、意図的にそうしてる

114: ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 20:15:51.74 ID:+VRfo+qo0.net
>>20
真四角の綺麗で色とりどりな石垣とかあるよ
江戸時代に作られた石垣は防御より美しさを重視したものが増えてる

24: 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:47:03.63 ID:ARSSCmyu0.net
正直、日本の地形じゃ攻城兵器もって行軍とかできる気がしない

26: ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:48:33.13 ID:T4vHx8Bn0.net
何で日本は火耐性あげなかったんだ?

27: ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:49:45.78 ID:IrmSx1pY0.net
>>26
そもそも天守閣は戦闘時には飾りだから

36: 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:55:53.17 ID:ARSSCmyu0.net
>>26
掘りと石垣があれば大群の侵入は防げて安上がり
日本の地形的に行軍が遅いので、城に至る前にどこかに陣を築いて迎撃できる
高温多湿なので居住性重視(西洋式だとカビやらなんやらえらいことになる)

こんなとこじゃないかな

38: ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:57:13.14 ID:IrmSx1pY0.net
>>36
欧州だと塔が城の代わりに使われることが多かったからね
日本だとそういう建物を使う発想は無いよな

34: パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:53:14.35 ID:CqL2uek40.net
ヨーロッパの戦争は蛮族相手の何でもありだから、防御は徹底的にやる。
日本みたいに、われこそは~なんて悠長な真似はしない

35: 頭突き(京都府)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 18:54:09.48 ID:gof0f1nV0.net
戦争してる時より普通に暮らしてる時間のほうが長いんだから(時期によるけど)
居住性を加味しないと

54: 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 19:09:22.91 ID:ARSSCmyu0.net
燃えなくても石の城は煙でやばい気がする
風通し最悪だろう

59: 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 19:12:59.37 ID:ARSSCmyu0.net
最終的に塹壕最強になったよね

74: アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 19:18:38.20 ID:7ZR/w5XG0.net
てか 攻める人数が圧倒的に違うんだから

それに備えての城を作る西洋の方が強いに決まってるだろ

85: ニーリフト(空)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 19:26:21.48 ID:Pb8YLUaH0.net
最強は竹田城
天守閣が透明で攻めようが無い

86: ボマイェ(庭)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 19:29:33.04 ID:T2Y1Byuc0.net
水攻め兵糧攻めにも耐えられないとな

87: ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/04/02(土) 19:33:35.02 ID:m/uMzJXv0.net
基本的に城は飾りだしな




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  2016/04/03 06:28 #:672910

日本の城の最終形態って五稜郭なのかな?

  2016/04/03 06:39 #:672911

なんでいちいち日本を卑下するんだろうね 石垣のやり取りを見るに無知なんだろう

  2016/04/03 07:02 #:672912

これは100%ヨーロッパ
日本は明治に外国から学ぶまで補給という概念を理解してるのが秀吉しかいなかったから城を年単位で攻めるなんてことはないけど外国だと3年とか5年とか包囲するのはザラにある
つまり城内に畑のある外国の城は空軍や火砲の発達前はどんな大群で攻めても容易に落とすことはできん

  2016/04/03 07:12 #:672915

日本の城は縦深が深い
一つ郭が突破されても次の郭が待ち構える構造だから一つ一つの郭を落とすのに時間がバカみたいに掛かる
コレだと攻城砲や破城槌を持ち込んでも余り意味が無い。戦国中期迄はともかく秀吉大坂城以降の巨大城郭は
兵糧攻めをする以外実質落城の手立てが無くなった。
熊本城ばかり言われるが戊辰戦争の若松城も降伏開城であり、落城はしていない。堕ちたのは10万石前後の
白河・二本松・長岡等の中小規模城郭ばかり。まあ、小倉や大坂城は堕ちたけど籠城戦の前に城主が逃げたしなぁ
後、城攻めも洗練されていて大坂冬の陣の時は最初の衝突を除くと塹壕をジグザグに掘り大砲を打ち込む等
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西洋の城は…誰か詳しい人書いて。ワシはよう知らん

  2016/04/03 07:23 #:672916

多分、日本の城の方が地震には強そうな気がする

  2016/04/03 07:38 #:672919

共産党「人は石垣」

  2016/04/03 07:55 #:672921

日本の城は、17世紀までの攻城戦に耐えるようにできていて、その中心は堀、石垣の縄張りなんだよ。文禄、慶長の役を見ても日本式築城は明には攻略不可能だった。
300年後、維新の時点でも、鶴ヶ城、熊本城が、西洋式軍隊の銃砲の攻撃に対して鉄壁の守りを披露した。つまり、究極の合理性があることを証明した。

  2016/04/03 08:00 #:672924

熊本城は
建築技術の優れてた
朝鮮人が
建てたんだって …

  2016/04/03 08:38 #:672931

翻訳ツール使用かな

  2016/04/03 09:04 #:672935

※8
朝鮮には二階建以上の建物はありません

  2016/04/03 09:55 #:672945

有用な国土の狭いチョッパリと違って
ウリナラは広大だからニ階以上の建物が必要なかっただけニダ

  2016/04/03 13:50 #:672987

ヨーロッパご自慢の攻城兵器は山を越えれないと思うぞw

  2016/04/03 16:18 #:673038

※8
みんな見たってやwww

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