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 以下コメント欄となります
  2016/02/17 21:36 #:656192

精神論では勝てませんw

  2016/02/17 21:43 #:656194

帝国陸軍兵がアジア各地でゲリラ活動に移行したら、
連合軍に勝ち目はなかった。

ちなみにこれで勝っても、100年は最貧国だろうけどね。

  2016/02/17 21:44 #:656195

※戦艦1300隻。あら失礼。面倒だから文書短くするため、纏めて書いた。知りたい人は調べてね。

  2016/02/17 21:46 #:656196

「腰抜け東條、勝てる戦争なぜやらぬ」と、どこかの新聞が書いたとか書かないとか。

  2016/02/17 21:47 #:656197

こんな認識の奴にだけは絶対に国家の安全保障に関わって欲しくない
民主や共産とは逆方向のベクトルで同じくらいあたまおかしい

  2016/02/17 22:02 #:656200

本スレのこういう反応が洗脳にかかっている証拠。
一度洗脳にかかると容易には戻らない。
米国公文書には当時のトルーマン大統領が原爆使用した後に手詰まりになったことが記してある。
日本を降伏させるには本土上陸が必要だがこれをやると日本人1千万、米軍百万の犠牲が想定され、また硫黄島や沖縄の陸軍や民間人の抵抗からすると日本を降伏させる方法は無いという結論になった。また日本陸軍は内外地に250万の兵力がありこれを殲滅するなど不可能。しかも本土決戦に充分な備えもあったことが資料から分かっている。米軍が本土侵攻した場合にはもう原爆は使用できずゲリラ戦になり、ベトナムの先駆けになっていたろう。ソ連の存在もあり何ヶ月も日本本土でゲリラ戦を戦う余力は米国ですら無く、降伏では無く停戦ということで結末していた可能性は高い。

  2016/02/17 22:06 #:656201

定期刊行誌に例えられるほど短いペースで軍艦が増えていくアメリカが相手とかどう考えても勝ち目ねーべ。

  2016/02/17 22:07 #:656202

アメリカも予算や厭戦感情でやばかったもんね
まあ、結果が悪い勝利よりも良い敗北を選択したのは悪くなかったと思うけど

  2016/02/17 22:15 #:656203

※6
やっぱり勝てないんじゃん。
記事は勝ち目の話をしてるんだが?

  2016/02/17 22:15 #:656204

どのみち開戦に煽ってたのは朝日新聞だけどな

  2016/02/17 22:17 #:656205

第2次大戦で日本が反省するとしたら陸軍が本土決戦を徹底的にやらなかったこと。
沖縄での戦いはかなりの戦果をあげた、無能な海軍の予算を陸軍と航空機製造に予算を回せば勝てた可能性はある。

  2016/02/17 22:19 #:656206

ミッドウェーで勝っていたら、米国は欧州戦線に注力する為、講和に応じざるを得なかっただろうと言う説はある。
そして、ミッドウェーは日米両国の専門家が日本勝利を予測していた戦い。

  2016/02/17 22:20 #:656207


戦争始めるのは容易いけど終わせるのは思い通りにはならないんだよな


  2016/02/17 22:21 #:656208

「北大准教授が言っている通り、勝てなかった戦争なのに
その戦争を国民を洗脳して煽っていたのが朝日新聞」

こう反論していれば和田の評価が上がったのに
いつも詰めが甘すぎるんだよ和田は

  2016/02/17 22:24 #:656209

*9
君が言う勝ちって何?
相手国の首都を陥れる事?
ゲームじゃないんだからwww
*6の言う事が実現出来たなら十分に勝利だよ。
開戦時点での日本の戦略目標が、よりマシな条件で講和して経済封鎖の解除と、援蒋停止を実現する事だったんだから。

  2016/02/17 22:27 #:656211

※11
本土決戦とか正気の沙汰じゃない。あそこで終わってなかったらソ連が本格的に乗り込んできた。実際、その寸前まで行っていた。米軍とソ連軍の同時進行で陸軍なんぞ一気に壊滅だわ。最悪、原爆が更に数発落ち、他も焼野原、人口は急減し、北海道や東北・北陸・北関東はソ連、それ以外はアメリカの分割統治になっていた可能性すらある。だいたい、無能は陸軍の方だぞ。自分達の利権を守ることに躍起になって陛下や国民のことなんか歯牙にもかけてなかったのが当時の陸軍。対米戦でも碌に活動できないくせに予算だけは大量に持って行って必死に対抗していた海軍の足を引っ張った。おまけに、最後の最後まで戦争継続とか阿呆なことぬかしてやがったし。

  2016/02/17 22:36 #:656213

※6
ない。アメリカが原爆使用したのはソ連参戦の影響を最小限にとどめるため。かの国が参戦してしまえば蹂躙一直線だし、そもそも仮に停戦できたとしてもそれに何の意味もない。停戦を目指した目的は日本の国力・権威・領土の維持だが、既に満州等はソ連に奪われているし、本土決戦で停戦できたとしても国中焼野原・国民は大多数が死亡で国力も権威もあったもんじゃなくなってる。人がいない国なんぞに意味はない。ナチスドイツが降伏済みかつ国連は脱退した以上、国際的な影響力もないに等しい。戦争を始めた目的は全く達成できないどころか極めて悪い結果。残りかす同然の状態。停戦はしたが、事実上の敗北にしかならない。

  2016/02/17 22:47 #:656218

ハワイを奇襲して、太平洋の島々をなぜいちいち占領したのかってことだよ。

石油がほしいのにハワイを奇襲する意図が謎だし、島を占領して戦力分散すれば各個撃破される。
石油があるオランダ領インドネシアを占領して、もしアメリカと戦うならフィリピンで待ち伏せしてれば良かったんだよ。

  2016/02/17 22:54 #:656221

内閣の中枢に敵国のスパイが入り込んで開戦の煽動とか平気でやっていた無能政府だぞ
末端がどんなに優秀だったとしても勝てるわけが無い

  2016/02/17 23:14 #:656230

フィリピンで待ち構えとけば100%勝てた

  2016/02/17 23:24 #:656231

※18
真珠湾攻撃は、米海軍力の行動を不活性にして、第一段作戦において邪魔をされないようにするためのもの。
太平洋の島々を取りにいったのは第二段作戦による行動。
西太平洋の島々は信託委任統治領として日本が管理していたところが多い。つまり、戦争前から日本勢力圏。
元ドイツ帝国の植民地だった島々を手放そうとしないで、東南アジア進攻を植民地解放といった当時の日本のダブスタには笑うしかない。
待ち伏せというけど、戦争中期からも西太平洋、フィリピンで相手の来襲を受けての反攻といった形になったが各戦線でボロ負けになったぞ。

  2016/02/17 23:28 #:656233

国力が違い過ぎて勝ち目なんぞないわ。
ベトナムよろしく消耗戦狙おうにも密林が足りんわ山崖多いわで無理ゲー。

  2016/02/18 00:55 #:656248

そりゃ消耗戦で勝てるわけないわな。
初めから3年しかもたないと分かってたんだから、
それまでに最大の利益を勝ち取って終戦にこぎつければ日本の勝ちと言える。
戦争下手で外交下手の東上が総理大臣だったのが最大の敗因。

  2016/02/18 01:58 #:656259

※6
この人がどういう意味で呟いたのか分からないからなぁ・・・。
そういう事を何も考えずに呟く程和田って人はキチガイでは無かったとは思うけど

  2016/02/18 05:14 #:656290

ゲリラ戦、ベトナムというけども、ソ連中共の機材や物資から人までの支援もあったし、地上戦は南ベトナムだけで、北ベトナムという空爆以外は不可侵の戦略的縦深があったから、あれだけ粘れたんでしょ。機雷封鎖されて国内までも飢餓寸前だから本土でゲリラ戦で持久なんて不可能だし、東南アジアにしても現地に策源地ないのにどうやって戦い続けられるのさ? むしろ、日本の占領に不満を持つ現地人にゲリラ戦を仕掛けられてたでしょ。孤立無援の当時の日本には勝ち目はどーやってもない
むしろ勝てると思える方が洗脳されてんじゃないか?



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日本のこころ・和田政調会長「太平洋戦争で勝ち目がなかったというのはGHQによる刷り込み」

1: cafe au lait ★ 2016/02/17(水) 19:04:03.28 ID:CAP_USER*.net
和田 政宗 Verified account ‏@wadamasamune

昨日の「報道ステーション」。高市総務相発言に関する国会質疑VTRの後で、なぜか中島岳志・北大准教授が先の大戦の話を。
「勝てる訳がなかった」「空気により突き進んだ」と述べ、さも安倍政権が先の大戦に向かう状況と同じ様だと言わんばかり。
「勝てる訳なかった」はGHQによる刷り込みなのだが

https://twitter.com/wadamasamune/status/699506422891950080

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1455703443/


7: !id:vvvvv(東京都) 2016/02/17(水) 19:06:45.75 ID:TejJfxcA0.net
どう考えても勝てるわけないわw(^o^)
ワシントンまで進撃して降伏文書に署名させられるのかよwww

12: 名無しさん@1周年 2016/02/17(水) 19:08:28.46 ID:xFnJdjNA0.net
総力戦研究所「せやろか」

13: 名無しさん@1周年 2016/02/17(水) 19:08:29.94 ID:vvtsAXsJ0.net
戦前の日本も勝ち目なしと調査結果が出てたけど

19: 名無しさん@1周年 2016/02/17(水) 19:09:14.16 ID:wvlSZb0v0.net
無理。
アメリカの工業力の前に、原爆使われなくても終わる。
実際、日本が攻勢してた期間って3ヶ月ぐらいでしょ?

20: 竹槍騎兵 2016/02/17(水) 19:09:15.77 ID:u505tNft0.net
満州から即撤退して朝鮮人と関わらずいたならあるかもな

26: 名無しさん@1周年 2016/02/17(水) 19:10:09.88 ID:hhOVRRY60.net
日中戦争やりながら太平洋戦争始めるとか
二正面作戦やって勝てたのか、へえ

たしかにミッドウェイで神風が吹いていたらね…もしかしたら万が一

27: 名無しさん@1周年 2016/02/17(水) 19:10:11.74 ID:nKs3BMXl0.net
諸々の情報が筒抜けだった時点でお察しだな

31: 名無しさん@1周年 2016/02/17(水) 19:10:34.35 ID:07CKR0/u0.net
え?

32: 名無しさん@1周年 2016/02/17(水) 19:10:38.02 ID:+5OBhaHD0.net
アメリカによって勝ち目のない戦争に追い込まれた、が正しい
日本人だけが勝手に暴走してイケイケドンドンで戦争に突き進んだ訳ではない

34: 名無しさん@1周年 2016/02/17(水) 19:11:15.14 ID:VOVKyzXA0.net
物量が違いすぎる
実際ボロ負けしたのにまだ負けたのが認められないのか
あきらめろん

39: 名無しさん@1周年 2016/02/17(水) 19:11:42.56 ID:07CKR0/u0.net
そもそも開戦前からほぼ勝てないという結論出ていたのに。。。




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  2016/02/17 21:36 #:656192

精神論では勝てませんw

  2016/02/17 21:43 #:656194

帝国陸軍兵がアジア各地でゲリラ活動に移行したら、
連合軍に勝ち目はなかった。

ちなみにこれで勝っても、100年は最貧国だろうけどね。

  2016/02/17 21:44 #:656195

※戦艦1300隻。あら失礼。面倒だから文書短くするため、纏めて書いた。知りたい人は調べてね。

  2016/02/17 21:46 #:656196

「腰抜け東條、勝てる戦争なぜやらぬ」と、どこかの新聞が書いたとか書かないとか。

  2016/02/17 21:47 #:656197

こんな認識の奴にだけは絶対に国家の安全保障に関わって欲しくない
民主や共産とは逆方向のベクトルで同じくらいあたまおかしい

  2016/02/17 22:02 #:656200

本スレのこういう反応が洗脳にかかっている証拠。
一度洗脳にかかると容易には戻らない。
米国公文書には当時のトルーマン大統領が原爆使用した後に手詰まりになったことが記してある。
日本を降伏させるには本土上陸が必要だがこれをやると日本人1千万、米軍百万の犠牲が想定され、また硫黄島や沖縄の陸軍や民間人の抵抗からすると日本を降伏させる方法は無いという結論になった。また日本陸軍は内外地に250万の兵力がありこれを殲滅するなど不可能。しかも本土決戦に充分な備えもあったことが資料から分かっている。米軍が本土侵攻した場合にはもう原爆は使用できずゲリラ戦になり、ベトナムの先駆けになっていたろう。ソ連の存在もあり何ヶ月も日本本土でゲリラ戦を戦う余力は米国ですら無く、降伏では無く停戦ということで結末していた可能性は高い。

  2016/02/17 22:06 #:656201

定期刊行誌に例えられるほど短いペースで軍艦が増えていくアメリカが相手とかどう考えても勝ち目ねーべ。

  2016/02/17 22:07 #:656202

アメリカも予算や厭戦感情でやばかったもんね
まあ、結果が悪い勝利よりも良い敗北を選択したのは悪くなかったと思うけど

  2016/02/17 22:15 #:656203

※6
やっぱり勝てないんじゃん。
記事は勝ち目の話をしてるんだが?

  2016/02/17 22:15 #:656204

どのみち開戦に煽ってたのは朝日新聞だけどな

  2016/02/17 22:17 #:656205

第2次大戦で日本が反省するとしたら陸軍が本土決戦を徹底的にやらなかったこと。
沖縄での戦いはかなりの戦果をあげた、無能な海軍の予算を陸軍と航空機製造に予算を回せば勝てた可能性はある。

  2016/02/17 22:19 #:656206

ミッドウェーで勝っていたら、米国は欧州戦線に注力する為、講和に応じざるを得なかっただろうと言う説はある。
そして、ミッドウェーは日米両国の専門家が日本勝利を予測していた戦い。

  2016/02/17 22:20 #:656207


戦争始めるのは容易いけど終わせるのは思い通りにはならないんだよな


  2016/02/17 22:21 #:656208

「北大准教授が言っている通り、勝てなかった戦争なのに
その戦争を国民を洗脳して煽っていたのが朝日新聞」

こう反論していれば和田の評価が上がったのに
いつも詰めが甘すぎるんだよ和田は

  2016/02/17 22:24 #:656209

*9
君が言う勝ちって何?
相手国の首都を陥れる事?
ゲームじゃないんだからwww
*6の言う事が実現出来たなら十分に勝利だよ。
開戦時点での日本の戦略目標が、よりマシな条件で講和して経済封鎖の解除と、援蒋停止を実現する事だったんだから。

  2016/02/17 22:27 #:656211

※11
本土決戦とか正気の沙汰じゃない。あそこで終わってなかったらソ連が本格的に乗り込んできた。実際、その寸前まで行っていた。米軍とソ連軍の同時進行で陸軍なんぞ一気に壊滅だわ。最悪、原爆が更に数発落ち、他も焼野原、人口は急減し、北海道や東北・北陸・北関東はソ連、それ以外はアメリカの分割統治になっていた可能性すらある。だいたい、無能は陸軍の方だぞ。自分達の利権を守ることに躍起になって陛下や国民のことなんか歯牙にもかけてなかったのが当時の陸軍。対米戦でも碌に活動できないくせに予算だけは大量に持って行って必死に対抗していた海軍の足を引っ張った。おまけに、最後の最後まで戦争継続とか阿呆なことぬかしてやがったし。

  2016/02/17 22:36 #:656213

※6
ない。アメリカが原爆使用したのはソ連参戦の影響を最小限にとどめるため。かの国が参戦してしまえば蹂躙一直線だし、そもそも仮に停戦できたとしてもそれに何の意味もない。停戦を目指した目的は日本の国力・権威・領土の維持だが、既に満州等はソ連に奪われているし、本土決戦で停戦できたとしても国中焼野原・国民は大多数が死亡で国力も権威もあったもんじゃなくなってる。人がいない国なんぞに意味はない。ナチスドイツが降伏済みかつ国連は脱退した以上、国際的な影響力もないに等しい。戦争を始めた目的は全く達成できないどころか極めて悪い結果。残りかす同然の状態。停戦はしたが、事実上の敗北にしかならない。

  2016/02/17 22:47 #:656218

ハワイを奇襲して、太平洋の島々をなぜいちいち占領したのかってことだよ。

石油がほしいのにハワイを奇襲する意図が謎だし、島を占領して戦力分散すれば各個撃破される。
石油があるオランダ領インドネシアを占領して、もしアメリカと戦うならフィリピンで待ち伏せしてれば良かったんだよ。

  2016/02/17 22:54 #:656221

内閣の中枢に敵国のスパイが入り込んで開戦の煽動とか平気でやっていた無能政府だぞ
末端がどんなに優秀だったとしても勝てるわけが無い

  2016/02/17 23:14 #:656230

フィリピンで待ち構えとけば100%勝てた

  2016/02/17 23:24 #:656231

※18
真珠湾攻撃は、米海軍力の行動を不活性にして、第一段作戦において邪魔をされないようにするためのもの。
太平洋の島々を取りにいったのは第二段作戦による行動。
西太平洋の島々は信託委任統治領として日本が管理していたところが多い。つまり、戦争前から日本勢力圏。
元ドイツ帝国の植民地だった島々を手放そうとしないで、東南アジア進攻を植民地解放といった当時の日本のダブスタには笑うしかない。
待ち伏せというけど、戦争中期からも西太平洋、フィリピンで相手の来襲を受けての反攻といった形になったが各戦線でボロ負けになったぞ。

  2016/02/17 23:28 #:656233

国力が違い過ぎて勝ち目なんぞないわ。
ベトナムよろしく消耗戦狙おうにも密林が足りんわ山崖多いわで無理ゲー。

  2016/02/18 00:55 #:656248

そりゃ消耗戦で勝てるわけないわな。
初めから3年しかもたないと分かってたんだから、
それまでに最大の利益を勝ち取って終戦にこぎつければ日本の勝ちと言える。
戦争下手で外交下手の東上が総理大臣だったのが最大の敗因。

  2016/02/18 01:58 #:656259

※6
この人がどういう意味で呟いたのか分からないからなぁ・・・。
そういう事を何も考えずに呟く程和田って人はキチガイでは無かったとは思うけど

  2016/02/18 05:14 #:656290

ゲリラ戦、ベトナムというけども、ソ連中共の機材や物資から人までの支援もあったし、地上戦は南ベトナムだけで、北ベトナムという空爆以外は不可侵の戦略的縦深があったから、あれだけ粘れたんでしょ。機雷封鎖されて国内までも飢餓寸前だから本土でゲリラ戦で持久なんて不可能だし、東南アジアにしても現地に策源地ないのにどうやって戦い続けられるのさ? むしろ、日本の占領に不満を持つ現地人にゲリラ戦を仕掛けられてたでしょ。孤立無援の当時の日本には勝ち目はどーやってもない
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