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 以下コメント欄となります
  2016/02/17 01:02 #:655966

いや、神風は帰路でモンゴルが見舞われただけ
要するにモンゴルが日本に攻め込むも日本に返り討ちにされた上に帰路で神風にも見舞われた
いわばモンゴルは泣きっ面に蜂状態だったんだよ

  2016/02/17 01:03 #:655967

馬が強みだったのに何でわざわざ海を渡ってしまったのか

  2016/02/17 01:06 #:655968

今現在、日本は脅せば、屈する(金を出す)と思われているのは間違いない。
さぁ、奴隷宣言しろ。日本人。

  2016/02/17 01:07 #:655969

朝鮮半島人を味方にしたら負けるに決まってるだろ。

つか、典型例だよな、
渋ってるところ、日本を攻めるように説得したのも朝鮮人、
船を作ったこともないのに、鉄クギ使って外洋船作って沈めたのも朝鮮人。

  2016/02/17 01:08 #:655970

サハリンルートからこれば良かった^^

  2016/02/17 01:13 #:655972

朝鮮人に船を造らせたところに、モンゴルは海を知らないと言うか舐めていたのがよくわかる。

  2016/02/17 01:16 #:655973


対馬に地対地ミサイルを10000発 配置したい

  2016/02/17 01:31 #:655975

坊主ども「俺たちの祈祷のおかげで神風が吹いて勝った!」
鎌倉幕府「なにいってだこいつら」

  2016/02/17 01:37 #:655977

別にマルコ・ポーロは日本に来てないし、又聞きで中尊寺金色堂とか奥州で産出された金の事聞いて「黄金の国やん」とか妄想しただけだろう

  2016/02/17 01:38 #:655979

※5
日本列島と連なってるとは知らず一応樺太には侵攻して占領したんだけど明が生まれた為に結局撤退してしまった

  2016/02/17 02:05 #:655981

鎌倉武士の方が割と畜生でワロたw

  2016/02/17 02:18 #:655983

>適当に船作る南宋が悪いよ
数年前に元寇で沈没した船が見つかったけどそりゃたいそう立派だったそうなw

  2016/02/17 02:36 #:655985

2度目の神風は退却時に喰らって全滅だからな。

  2016/02/17 03:43 #:655988

監督:朝鮮が味方

  2016/02/17 03:51 #:655990

やっぱ日本以外のアジアって糞だわ

  2016/02/17 04:05 #:655992

 元寇は史跡の防塁がクローズアップされ2度目が語られることが多い。しかし、初回の侵攻でも、元軍は上陸侵攻したものの日が暮れると、当時半島の突端の様に成っていた今の福岡市早良区西新の南に在る祖原山に撤収している。そして翌朝にはもぬけの殻と成っていたそうだ。
 軍事侵攻には兵糧輸送等の後方支援「兵站」整備が不可欠だが、上陸してから戦闘継続には平坦整備の必要性を痛感し、モンゴルの智将?が撤退をきめたのかもしれない。いくら、船の水夫や兵士の大半が戦意に乏しい羊だったとしても狼が指揮すれば、通常なら何とか成るとたかを括ることになるからである。
 元々、元寇の派兵具申は愚臣の半島の功名心から発しており、万年、朝貢の義務を生業とし域内でその朝貢の貢物「生口」を掻き集める猟犬の群れが実態だったところに、「いざ鎌倉」の意識が残る武装集団が統治している国の有様を調査していた筈もの無い。モンゴルの御旗を掲げれば皆退却し降伏すると今の韓国人と同じ様に日本人に自己投影をしてしまったのだろう。自らが戦闘に望んだことも無い飼い犬が、ご主人様の威厳を背後に吠えているうちは良かったが、一度退却を始めたら収拾がつかなかっただろう。祖原山では恐らく数名の指揮官は見せしめに処刑しただろうが韓人には逆効果となり敗走無きうちの撤収しか方策が無かったのかもしれない。

 二度目はご存知上陸ポイントは総て抑え、元軍にはぬかるみの干潟からの侵攻を試みる以外に難しく、博多しか知らない当時の韓人が案内人だから裏をかき攻めることも出来ず船上に留まれば、日本側の水軍の独壇場と成るのは必定で、長期化すれば造船技術に疎い韓人の船には海水が溜まり夜のうちに消えても行く。そうなれば火病って船内を神風が吹き抜けただけでも大混乱、モンゴルの名将でもどうにも成らなかっただろう。首謀者の韓人の記録に拠ると殆ど帰らなかったと言うから、外洋航海で帰還する程度の強度も無かったのだろうね。

 尚、台風の様な強風の記録は当時の記録には無いんだよね。神風は後の創作でフィクションなのよ。

  2016/02/17 04:10 #:655993

モンゴル人は昔からバカだったのね。

  2016/02/17 23:53 #:656238

エビフライ飯。

  2016/02/20 03:05 #:657053

現代でも、ハーンの連中が世界のテロリストじゃん。二回も世界大戦仕組んで、今なお3度目を起こそうとしてるもんね。ね?英国さん。

  2016/02/20 19:50 #:657322

日本の防衛成功は元の滅亡に影響を与えたのかな

  2016/02/21 05:56 #:657455

 フビライの立場から考えると、日本遠征が失敗しても、投降した南宋の兵士達が死んで貰った方が、モンゴルの支配を強めるには都合が良かったので、勝算の見込に関わらず日本遠征は続けられたと思います。

  2016/02/22 11:57 #:657903

>実際朝鮮半島から日本海渡ってくるのってかなり命懸けらしいな
21世紀になってもセウォるような連中やで。

  2016/02/22 19:26 #:658085

>元軍つってもほとんどいやいや参加してた高麗軍なんだよなぁ
「高麗史」によると、元寇の発端は、高麗王の忠烈王が「元の皇帝に執拗に、東征して
日本を属国にするよう勧めた」との記述がある。つまり、元寇は高麗が積極的に進言した為
引き起こされた侵略であった。

元・高麗連合軍軍議
『高麗史』金方慶伝によると、この夜に自陣に帰還した後の軍議と思われる部分が載っており、高麗軍司令官である都督使・金方慶と
元軍総司令官である都元帥・クドゥン(忽敦)や右副都元帥・洪茶丘との間で、以下のようなやり取りがあった。
金方慶「兵法に『千里の県軍、その鋒当たるべからず』とあり、本国よりも遠く離れ敵地に入った軍は、却って志気が上がり
戦闘能力が高まるものである。我が軍は少なしといえども既に敵地に入っており、我が軍は自ずから戦うことになる。
これは秦の孟明の『焚船』や漢の韓信の『背水の陣』の故事に沿うものである。再度戦わせて頂きたい」
クドゥン「孫子の兵法に『小敵の堅は、大敵の擒なり』とあって、少数の兵が力量を顧みずに頑強に戦っても、
多数の兵力の前には結局捕虜にしかならないものである。
疲弊した兵士を用い、日増しに増える敵軍と相対させるのは、完璧な策とは言えない。撤退すべきである」
高麗軍ヤル気マンマンwwwwwwwww

  2016/02/25 19:26 #:659138

倭寇のじだいから日本はイギリスにも勝っていた。 イギリスの船はエリザベス一世のころ東南アジアまで来ていたが
倭寇は勝っていた。太平洋戦争でもプリンスオブウエールズを撃沈したのは日本海軍だ。日本は米国に負けただけ。日清 日露 日独 日英 全部勝っていた。最強の米国 精鋭の日本が同盟しているから強気で行こう。



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フビライ・ハーン「日本なんてすぐ降伏するやろ」

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:25:53.86 ID:Zma6MvDu0.net
1(中) 壱岐対馬は最初から見殺して相手の戦法を見極めてた
2(二) 既に出兵5か月前に出兵の時期を想定し鎌倉武士団を大宰府に展開してた
3(一) 相手が人質を楯にして攻めてきても関係なく矢を射かけまくってた
4(三) 2度目は30キロの防塁を沿岸に、20キロの空堀を博多の南に、10キロの水堀を大宰府に築いていた
5(遊) 博多が略奪されてるのは目に見えてるので、敵が来る三日前に博多を略奪しつくしてた(鎌倉武士団が)
6(右) 2度目の時はモンゴルに倣って人質を楯にして攻撃してた
7(左) てつはうにあんまり動じずそのまんま徒歩で戦ってた
8(捕) 2度目の時は夜襲しまくって眠らせなかっただけじゃなく相手の船に牛馬の腐乱死体を積極的に投げ入れてた
9(投) 2度目の元軍は北と南で連携取れずに約5か月も8万人くらいが船上生活送って、闘うどころじゃなかった
中継ぎ モンゴル人は海が苦手だった
抑え   南路軍は日本に来る前に馬が船酔いと蹄葉炎でほぼ全滅してた

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1455589553/


4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:27:33.95 ID:0H8Yfies0.net
壱岐対馬は日本側も輸送が難しいからやろ
戦術を見極めるとかそういうあれではないんちゃうか

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:28:24.04 ID:0H8Yfies0.net
適当に船作る南宋が悪いよ

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:28:27.94 ID:C3m4LCDKd.net
海戦はザコい

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:29:27.22 ID:gm9j6FlTa.net
9(投) 2度目の元軍は北と南で連携取れずに約5か月も8万人くらいが船上生活送って、闘うどころじゃなかった


この時点で船上で疫病が蔓延してイージーモードやったわ

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:29:54.36 ID:AtSwdiAk0.net
5番と中継ぎで草

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:30:52.27 ID:ICEI3a6+d.net
そら衰退するわ

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:32:31.12 ID:MCYlDY/yd.net
元軍つってもほとんどいやいや参加してた高麗軍なんだよなぁ…

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:33:16.44 ID:IMyG6pGj0.net
時期が悪かったな
室町時代以降にやっとったら勝てたんちゃう

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:35:10.29 ID:Zma6MvDu0.net
>>21
後半やとむしろ日本人が中国沿岸で暴れてる時期やん

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:33:16.80 ID:19rkvDYc0.net
なぜわざわさ防御固めてる博多を攻めるのか

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:36:02.93 ID:HE8vFGx30.net
>>22
あれだけの大船団やから大規模な港湾からじゃないと兵士を陸にあげられへん

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:33:22.28 ID:0H8Yfies0.net
高麗はノリノリだった説とかよく語られとるけど
海が荒れてるとか日本は蛮族だから行く意味ないとかめっちゃ渋っとるよな

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:34:13.17 ID:IMyG6pGj0.net
>>23
実際朝鮮半島から日本海渡ってくるのってかなり命懸けらしいな

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:33:59.37 ID:7gpz457q0.net
この時代の武士って血に植え過ぎちゃう?
族滅とか怖杉内

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:40:23.57 ID:iWkXVdK80.net
>>28
歴史上でも源平合戦前後の鎌倉武士辺りは全武士島津級らしいからなぁ
マジキチやで

152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:50:47.70 ID:VSI6C1i/0.net
>>28
他に楽しみあんまないしなスポーツみたいなもんよ

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:34:46.16 ID:HmhWYmsz0.net
神風やぞ

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:37:12.71 ID:yByellm80.net
元々マルコポーロが日本は金銀の宝庫ってぬかしよったからに

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:42:35.79 ID:jvkjYaV1d.net
>>44
稲で作った屋根が金色みえたからしゃーない

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:37:16.23 ID:9Tmn+dbZa.net
サンキュー神風

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:38:08.78 ID:I6DRBLXh0.net
いやでもまじでこの頃の日本人には感謝せな
今ごろ日本国なかっだぞ

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:39:50.41 ID:I6DRBLXh0.net
日本海はやばいで
まじで魔境や

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:42:45.39 ID:C3m4LCDKd.net
モンゴル帝国そのものに勝ったのマムルーク朝ぐらいなんだよなぁ

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:43:10.98 ID:GDJaz/T10.net
モンゴルがヨーロッパに進行した話見たら怖すぎた
そんなやばいやつらが日本にせめて来てたという事実

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:44:55.48 ID:pk75YoN2M.net
>>90
あんな連中でもモンゴル高原が安定した気候なら平和に遊牧やってるんやで
異常気象が起こって遊牧できなくなると結束して周辺侵略するけど




 以下コメント欄となります
  2016/02/17 01:02 #:655966

いや、神風は帰路でモンゴルが見舞われただけ
要するにモンゴルが日本に攻め込むも日本に返り討ちにされた上に帰路で神風にも見舞われた
いわばモンゴルは泣きっ面に蜂状態だったんだよ

  2016/02/17 01:03 #:655967

馬が強みだったのに何でわざわざ海を渡ってしまったのか

  2016/02/17 01:06 #:655968

今現在、日本は脅せば、屈する(金を出す)と思われているのは間違いない。
さぁ、奴隷宣言しろ。日本人。

  2016/02/17 01:07 #:655969

朝鮮半島人を味方にしたら負けるに決まってるだろ。

つか、典型例だよな、
渋ってるところ、日本を攻めるように説得したのも朝鮮人、
船を作ったこともないのに、鉄クギ使って外洋船作って沈めたのも朝鮮人。

  2016/02/17 01:08 #:655970

サハリンルートからこれば良かった^^

  2016/02/17 01:13 #:655972

朝鮮人に船を造らせたところに、モンゴルは海を知らないと言うか舐めていたのがよくわかる。

  2016/02/17 01:16 #:655973


対馬に地対地ミサイルを10000発 配置したい

  2016/02/17 01:31 #:655975

坊主ども「俺たちの祈祷のおかげで神風が吹いて勝った!」
鎌倉幕府「なにいってだこいつら」

  2016/02/17 01:37 #:655977

別にマルコ・ポーロは日本に来てないし、又聞きで中尊寺金色堂とか奥州で産出された金の事聞いて「黄金の国やん」とか妄想しただけだろう

  2016/02/17 01:38 #:655979

※5
日本列島と連なってるとは知らず一応樺太には侵攻して占領したんだけど明が生まれた為に結局撤退してしまった

  2016/02/17 02:05 #:655981

鎌倉武士の方が割と畜生でワロたw

  2016/02/17 02:18 #:655983

>適当に船作る南宋が悪いよ
数年前に元寇で沈没した船が見つかったけどそりゃたいそう立派だったそうなw

  2016/02/17 02:36 #:655985

2度目の神風は退却時に喰らって全滅だからな。

  2016/02/17 03:43 #:655988

監督:朝鮮が味方

  2016/02/17 03:51 #:655990

やっぱ日本以外のアジアって糞だわ

  2016/02/17 04:05 #:655992

 元寇は史跡の防塁がクローズアップされ2度目が語られることが多い。しかし、初回の侵攻でも、元軍は上陸侵攻したものの日が暮れると、当時半島の突端の様に成っていた今の福岡市早良区西新の南に在る祖原山に撤収している。そして翌朝にはもぬけの殻と成っていたそうだ。
 軍事侵攻には兵糧輸送等の後方支援「兵站」整備が不可欠だが、上陸してから戦闘継続には平坦整備の必要性を痛感し、モンゴルの智将?が撤退をきめたのかもしれない。いくら、船の水夫や兵士の大半が戦意に乏しい羊だったとしても狼が指揮すれば、通常なら何とか成るとたかを括ることになるからである。
 元々、元寇の派兵具申は愚臣の半島の功名心から発しており、万年、朝貢の義務を生業とし域内でその朝貢の貢物「生口」を掻き集める猟犬の群れが実態だったところに、「いざ鎌倉」の意識が残る武装集団が統治している国の有様を調査していた筈もの無い。モンゴルの御旗を掲げれば皆退却し降伏すると今の韓国人と同じ様に日本人に自己投影をしてしまったのだろう。自らが戦闘に望んだことも無い飼い犬が、ご主人様の威厳を背後に吠えているうちは良かったが、一度退却を始めたら収拾がつかなかっただろう。祖原山では恐らく数名の指揮官は見せしめに処刑しただろうが韓人には逆効果となり敗走無きうちの撤収しか方策が無かったのかもしれない。

 二度目はご存知上陸ポイントは総て抑え、元軍にはぬかるみの干潟からの侵攻を試みる以外に難しく、博多しか知らない当時の韓人が案内人だから裏をかき攻めることも出来ず船上に留まれば、日本側の水軍の独壇場と成るのは必定で、長期化すれば造船技術に疎い韓人の船には海水が溜まり夜のうちに消えても行く。そうなれば火病って船内を神風が吹き抜けただけでも大混乱、モンゴルの名将でもどうにも成らなかっただろう。首謀者の韓人の記録に拠ると殆ど帰らなかったと言うから、外洋航海で帰還する程度の強度も無かったのだろうね。

 尚、台風の様な強風の記録は当時の記録には無いんだよね。神風は後の創作でフィクションなのよ。

  2016/02/17 04:10 #:655993

モンゴル人は昔からバカだったのね。

  2016/02/17 23:53 #:656238

エビフライ飯。

  2016/02/20 03:05 #:657053

現代でも、ハーンの連中が世界のテロリストじゃん。二回も世界大戦仕組んで、今なお3度目を起こそうとしてるもんね。ね?英国さん。

  2016/02/20 19:50 #:657322

日本の防衛成功は元の滅亡に影響を与えたのかな

  2016/02/21 05:56 #:657455

 フビライの立場から考えると、日本遠征が失敗しても、投降した南宋の兵士達が死んで貰った方が、モンゴルの支配を強めるには都合が良かったので、勝算の見込に関わらず日本遠征は続けられたと思います。

  2016/02/22 11:57 #:657903

>実際朝鮮半島から日本海渡ってくるのってかなり命懸けらしいな
21世紀になってもセウォるような連中やで。

  2016/02/22 19:26 #:658085

>元軍つってもほとんどいやいや参加してた高麗軍なんだよなぁ
「高麗史」によると、元寇の発端は、高麗王の忠烈王が「元の皇帝に執拗に、東征して
日本を属国にするよう勧めた」との記述がある。つまり、元寇は高麗が積極的に進言した為
引き起こされた侵略であった。

元・高麗連合軍軍議
『高麗史』金方慶伝によると、この夜に自陣に帰還した後の軍議と思われる部分が載っており、高麗軍司令官である都督使・金方慶と
元軍総司令官である都元帥・クドゥン(忽敦)や右副都元帥・洪茶丘との間で、以下のようなやり取りがあった。
金方慶「兵法に『千里の県軍、その鋒当たるべからず』とあり、本国よりも遠く離れ敵地に入った軍は、却って志気が上がり
戦闘能力が高まるものである。我が軍は少なしといえども既に敵地に入っており、我が軍は自ずから戦うことになる。
これは秦の孟明の『焚船』や漢の韓信の『背水の陣』の故事に沿うものである。再度戦わせて頂きたい」
クドゥン「孫子の兵法に『小敵の堅は、大敵の擒なり』とあって、少数の兵が力量を顧みずに頑強に戦っても、
多数の兵力の前には結局捕虜にしかならないものである。
疲弊した兵士を用い、日増しに増える敵軍と相対させるのは、完璧な策とは言えない。撤退すべきである」
高麗軍ヤル気マンマンwwwwwwwww

  2016/02/25 19:26 #:659138

倭寇のじだいから日本はイギリスにも勝っていた。 イギリスの船はエリザベス一世のころ東南アジアまで来ていたが
倭寇は勝っていた。太平洋戦争でもプリンスオブウエールズを撃沈したのは日本海軍だ。日本は米国に負けただけ。日清 日露 日独 日英 全部勝っていた。最強の米国 精鋭の日本が同盟しているから強気で行こう。



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