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  2016/02/13 03:54 #:654652

考古学専攻としては、現在の皇統の祖とされる継体天皇ことヲホドの大王の墓(仮)が掘りつくされている時点で、我が国の歴史の長さと、その墓を掘り起こせる民主主義の国であることを思い知らされる。宮内庁を解体して、天皇陵を自由に調査できるようになれば、もっと古い時代のこともよく分かるようになる訳で、それは同時に日本という国が次第に成立しはじめた最初期を考える上で貴重な情報となるはず。

  2016/02/13 04:26 #:654653

まあ天皇家は4世紀後半からの1600年は確実に続いてる王朝だね。
ただ国家と言っていいのかは微妙。
運営主体が幕府だったりしている間は同一国家つとかどうか。

  2016/02/13 04:29 #:654654

征夷大将軍を任命するのは天皇。代替わりのときもいちいち任命する。

  2016/02/13 04:32 #:654655

天皇を万世なんちゃらの家系と言うくらい馬鹿げた話だわ 
なんなら俺たちだって、普通にアフリカ人祖先の超由緒ある家系じゃねぇか

あんまネトウヨは馬鹿な妄想抱くな
まともな日本人が海外で笑われるだけだから

  2016/02/13 05:32 #:654664

血筋や血縁なんてどうでもいいのです
養子縁組でもいいのです、家(屋号)が重要なのです。

  2016/02/13 07:13 #:654684

※4
どういう話が交わされているかも理解出来てないお前のほうが馬鹿だと笑われるぞ

  2016/02/13 07:17 #:654685

国家元首の序列?だっけか?
1位天皇
2位教皇
3位王 じゃね?

だから首脳会談では安倍は大統領より下の扱いでそ?

  2016/02/13 17:09 #:654822

※6
止めとけ、関わるな
日本語が理解できてないならあんたの米も理解できてないはずだから無駄

  2016/02/14 02:38 #:654955

※2
まあ、戦国覇者になるにも上洛が必要条件だったし、征夷大将軍といっても順列では公家の下だから、天皇が最高権威で間違ってないと思うよ。
フランスブルボン王朝だって実質は大臣が取り仕切ってて、王は血筋を残す為の飾り物的な人だって居たし。

  2016/02/14 13:39 #:655110

この図だとローマ(ビザンツ)の方が日本よりやばくね?



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建国記念日だから日本という世界最古の国家を紐解こう!

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:55:12.132 ID:nakevIp30.net
※日本 2月11日 建国記念の日
(旧紀元節) 0000-2/紀元前660年、記紀における神武天皇が即位したとされる日(1月1日 (旧暦))

no title

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1455195312/


9: アスペニート 2016/02/11(木) 22:01:43.229 ID:x65sJ2+Z0.net
だから神聖ローマ帝国はカール大帝の戴冠からだと

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:01:44.111 ID:IfjzR0N80.net
鎌倉室町江戸時代の国家元首は征夷大将軍だったのか?

12: アスペニート 2016/02/11(木) 22:02:07.439 ID:x65sJ2+Z0.net
>>10
対外的にはまぁそうじゃね

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:03:54.515 ID:GPpk1tFv0.net
ローマ法王はずっといるのになんでバチカンは日本みたいに長くないの?

21: アスペニート 2016/02/11(木) 22:05:44.134 ID:x65sJ2+Z0.net
>>16
教皇庁が領土を持った国家としても運営されるようになったのが中世になってからで
その後もナポレオンに滅ぼされたりしてるからかな?

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:05:44.502 ID:DSxGJsho0.net
>>16
国として認められたのは20世紀に入ってからだぞ
国としての概念があった気がするからそれに当てはまってないかと

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:14:34.699 ID:WijYUMVK0.net
>>16
バチカン市国はローマ教皇領から続く系譜だけどイタリアが教皇庁から全領土をぶんどったことがある
つまり一度完全に国じゃなくなってる
教皇庁はガチギレしてバチカンに引きこもってイタリア政府とこじれ続けたが
ムッソリーニが教皇庁と交渉してバチカン市国を認めたからバチカン市国の歴史は100年くらい

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:18:46.544 ID:GPpk1tFv0.net
>>40
空白の期間があると歴史はなくなるんだーへー
日本は無条件降伏したのに

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:22:45.941 ID:WijYUMVK0.net
>>46
国というのがどういうものか考えよう
民がいて政府があって法律を決めて全国に布告し警察が取り締まり税金を徴収し制度を運用し~と国というシステムが存在するから国
バチカンは教皇庁が存在するだけで他の一切を失った
日本はGHQ指導下でもそれらを失っていない

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:04:25.401 ID:DSxGJsho0.net
世界史しかやったことないけど実質政府が2つある(幕府と朝廷)時点でユニークだから他の国と比べるのは無駄

75: 2016/02/11(木) 22:57:16.863 ID:MMmyOgSd0.net
世界史上国の歴史を一本の線で書けるのは日本とアイスランド位らしいよ

80: アスペニート 2016/02/11(木) 22:59:46.892 ID:x65sJ2+Z0.net
>>75
アイスランドは成立後ノルウェーやデンマークの一部だった時代がかなり長いけどな

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:58:07.918 ID:4So7+V4W0.net
倭はどういう扱いなんだ

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 23:00:27.724 ID:HzRpCAM20.net
>>77
倭国って日本が名乗ったんじゃなくて中国が蛮族に夷とつけるのと同じ感覚で倭と正史に記したのが根拠だよね

国名が重要なんじゃなくて大和朝廷というか天皇がいつから続いてるのかが争点。

日本と名乗ったのは天武からじゃないっけ

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 23:00:13.746 ID:WQxG8MkFd.net
皇紀2676年やぞ

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 23:31:52.930 ID:KqnAkIbk0.net
まあ現存する最古の王家ってのが認定されてるんなら現存する最古の国ってのもあながち間違いじゃないと思うけどな

124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 23:33:15.101 ID:+ILQpG4c0.net
wikipedia先生曰く継体天皇で血筋が途絶えたとしても現存する王朝では最長になるらしい

130: アスペニート 2016/02/11(木) 23:42:59.347 ID:x65sJ2+Z0.net
イギリス王家は女系もいれるとセルディックから続いてる
スペイン王家もブルボン朝だからメロヴィング朝フランク王国から辿れるかな?
後者は外国からだけど継体天皇より古いような

まあヨーロッパと東アジアじゃそもそも王朝の考え方が違うみたいだし比べても意味ない気もするけどね




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  2016/02/13 03:54 #:654652

考古学専攻としては、現在の皇統の祖とされる継体天皇ことヲホドの大王の墓(仮)が掘りつくされている時点で、我が国の歴史の長さと、その墓を掘り起こせる民主主義の国であることを思い知らされる。宮内庁を解体して、天皇陵を自由に調査できるようになれば、もっと古い時代のこともよく分かるようになる訳で、それは同時に日本という国が次第に成立しはじめた最初期を考える上で貴重な情報となるはず。

  2016/02/13 04:26 #:654653

まあ天皇家は4世紀後半からの1600年は確実に続いてる王朝だね。
ただ国家と言っていいのかは微妙。
運営主体が幕府だったりしている間は同一国家つとかどうか。

  2016/02/13 04:29 #:654654

征夷大将軍を任命するのは天皇。代替わりのときもいちいち任命する。

  2016/02/13 04:32 #:654655

天皇を万世なんちゃらの家系と言うくらい馬鹿げた話だわ 
なんなら俺たちだって、普通にアフリカ人祖先の超由緒ある家系じゃねぇか

あんまネトウヨは馬鹿な妄想抱くな
まともな日本人が海外で笑われるだけだから

  2016/02/13 05:32 #:654664

血筋や血縁なんてどうでもいいのです
養子縁組でもいいのです、家(屋号)が重要なのです。

  2016/02/13 07:13 #:654684

※4
どういう話が交わされているかも理解出来てないお前のほうが馬鹿だと笑われるぞ

  2016/02/13 07:17 #:654685

国家元首の序列?だっけか?
1位天皇
2位教皇
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だから首脳会談では安倍は大統領より下の扱いでそ?

  2016/02/13 17:09 #:654822

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止めとけ、関わるな
日本語が理解できてないならあんたの米も理解できてないはずだから無駄

  2016/02/14 02:38 #:654955

※2
まあ、戦国覇者になるにも上洛が必要条件だったし、征夷大将軍といっても順列では公家の下だから、天皇が最高権威で間違ってないと思うよ。
フランスブルボン王朝だって実質は大臣が取り仕切ってて、王は血筋を残す為の飾り物的な人だって居たし。

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