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日本人「人生は自分で決める」アメリカ人「人生は親が決める」

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 06:13:39.161 ID:BGFWYVr+0.net
日本人「人生は自分次第だよ。自分の意志はないのか?」
アメリカ人「その意志は親の用意した環境で作られる。」

日本人って本当に考えが浅いよね。環境が意志を作るっていうのに。

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1446930819/


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 06:15:13.299 ID:zr7VJvXod.net
極論すれば火口に投げ込まれた赤ちゃんに
お前にも自由意志あるんだから出てこいや
って言ってどうなるかって話だろ?

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 06:15:39.092 ID:B/vD7fuK0.net
常に揺れ動く状態のを特定できるわけがなかろう

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 06:15:46.275 ID:YxwcuShq0.net
ぎゃくだとおもった

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 06:16:06.037 ID:AhOOHyScd.net
それじゃあエリートになれる環境とやらを論文にして発表しろ
お前の理屈ならその環境とやらさえ完璧なら100%誰でもエリートになれるんだろ?

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 06:30:32.785 ID:dbxs8wgKM.net
>>10
そもそも真のエリートってそうやって競争に晒される側じゃないよ
エリートっいうんは、競争を自分の手のひらの上で煽ってる人間のことをいう

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 06:42:49.307 ID:gyxH9yEcM.net
多分障害でもない限り人は皆エリートになれる

ただ親の観察力が鋭くないとダメだな

まず褒められて育つタイプか褒められない方が育つタイプか

楽観主義か悲観主義か
内向的か外向的か
諦めが早いかそれともいつまでも粘るか
起こりやすいか温厚か

とか色々な面を考慮して随所随所で適切な対応と躾をすりゃ誰でも立派な大人になる

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 06:49:04.881 ID:xnrXpTIf0.net
>>21
これは大いにあるな
親に品があると、小学校のときわーわー騒いでる子が高校くらいになると品が良くなってくる
親のしつけって本当大事だわ

ソースは5年ぶりにあった女の子

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 06:44:31.511 ID:dbxs8wgKM.net
逆境でも這い上がった奴がいるというより、そういう枠を僅少用意して
強制的に競争させてるだけということだよ
それをチャンスを勘違いしたらだめだ、競争ってのは参加者に勝者はいないもんだ
競争の主催者になれた人間が勝つんだ

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 06:46:40.979 ID:c7q/2Q02K.net
俺「人生はルーレットで決まる 」

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 06:51:03.683 ID:q17DMoex0.net
確かにエリートに「なれる」ってのはおかしい面もある
本来はエリュシオン(神の国)に住む天上人のことだ

つまり住む世界が違う人間のことを言ってるのであって、
出世コースに乗った人間を指すのは生まれながらにして身分の違いというものが確実に存在することを認めないための誤魔化しにすぎない

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 06:54:11.052 ID:dbxs8wgKM.net
>>33
つまるところ社会的な階級でいったら、有産階級以上の
「持つもの」がエリートだからね
努力しなきゃいえけないのはその時点でエリートじゃねえよ

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 07:06:34.669 ID:dbxs8wgKM.net
コミュが苦手なら逆に苦手が武器になるような戦略を作るべきで
自分の土俵、自分の特性で戦えることをするのが努力だとおもうんだよね

できないならできるようにやれ!てのは非合理的だとおもう

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/08(日) 06:51:32.269 ID:ljjpf/nt0.net
民主国家と共産圏みたいなもんか




 以下コメント欄となります
  2015/11/09 07:44 #:616381

奥が深いね...。

  2015/11/09 08:02 #:616385

アメリカの家族無双感はなんだろうな

  2015/11/09 08:02 #:616386

ていうか、これって文化的再生産論の枠組みだし、フランス社会学じゃね?

  2015/11/09 08:03 #:616387

まずグダグダ言ってないで「やる気」を出せ

  2015/11/09 08:07 #:616389

とにかく自分以外の何かのせいにしたいんだなあ
でも「環境のせいで不幸な人生になった」風なまとめ記事には群がってきて
努力が足りないだのもっと恵まれなかったのに這い上がってるヤツもいる
とかいいだすんだろ
腐ってるよ

  2015/11/09 08:09 #:616390

どっからエリートの話になったんだ

  2015/11/09 08:10 #:616391

決定論的に言えば全て決まっている
予測が難しいだけ
選択や意志と思っているのは環境に反応しているだけ
プロセスが複雑で分かりにくい、それを何となく選んだと錯覚しているだけ
宇宙にあるのは素粒子と時間と空間だけ
五感や第六感というのは脳が解釈する唯の電気信号つまり電子の集まり
人間はAIを備えた有機ロボットにすぎない

  2015/11/09 08:13 #:616392

なるほど、環境が意思を作るのか
それならば全体主義国家で、何かある度に政府やマスメディアが一斉に「日本が悪い」「日本人が悪い」と騒ぐ韓国では
韓国人「ウリの人生が不幸なのは日本のせいニダ」という人ばっかりになってしまうわな

5000年間中国の奴隷だった民族は、支配される事に慣れすぎて、無意識のうちに再び宗主国の支配を受け入れようとしてるとか

日本が助けてやるのが当たり前になり過ぎて、自力で問題を解決しようという意思を失ってるとか
韓国人については「環境が意思を作る」は当てはまるかもしれんね

  2015/11/09 08:27 #:616398

自分で決めるといっても、どうしてその選択をするに至ったかを突き詰めていけば親に行き着くもんだしね
人のせいにするとか原因を他者にもっていきたいとかそういう話じゃないんだよなぁ

  2015/11/09 08:31 #:616401

これは日本が想像するアメリカ人の意見だな。
アメリカに住んでたオレだから分かる。人により大分違うから。
こういうトピックに関してはアメリカ人の共通的な感覚は全くない。

  2015/11/09 11:50 #:616477

最近のニュースで、フロリダの砂漠に5歳の娘に銃を持たせて「悪者が来たら打て」と言って
置き去りにした爺がいたっけ。自主性を持たせようとしたのかね?サバイバル経験は積めそうだし。
ただ、爺さんは逮捕されたけど。

  2015/11/09 11:51 #:616479

米5 ほーん、なら教育なんて必要ないな

  2015/11/09 17:45 #:616649

良くも悪くも「親の背中を見て育つ」だからな
周りの環境が悪いと、そっち方面に流れる
逆に親が子供の性格を見抜いた上で育てれば、それなりの大人に成長する確率が上がる
まぁあとは「財力」の有無だな。多分これが一番比重が大きいかも

  2015/11/11 10:57 #:617452

そもそも会話が噛み合ってない。

親が環境(選択肢)を作るのは前提条件だろ。
親(保護者)なしで生まれるわけもなく育つわけもなく。
その上で自分で決める(選ぶ)か、さらに親が決めるかって話ならわかるが。

最近は脳内外国人だけじゃなく、脳内日本人まで登場させて日本をdisってるのか…

  2015/11/15 03:21 #:619153

噛み合ってないってどこがよ?
人生は自分で決められるという意見に対して
選択する意志は自己から自然発生的に生まれるものではなく
様々な原因の重なりあい、環境の結果でしかないと答えてるだけだろ
人それ自体から発生するものでないと考えるのならそれは人為的なものではないが
この場合は人為によって作り出せるものが意志とされているから、それに対する反論だろ
わざわざ日本人とアメリカ人を発言者に使ったのは滅茶苦茶だと思うがな



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