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「日本はブラックホールのような国」米国海軍の大佐が裁判で「連れ去られた娘を返せ」と主張wwwww

1: Charlotte ★ 2015/10/28(水) 22:43:08.29 *.net
弁護士ドットコム 10月26日 20時31分配信

米海軍大佐でハワイ在住のポール・トーランドさんが、日本人女性との間に生まれた娘(13)の引き渡しを求めて、娘の後見人となっている母方の祖母を訴えた裁判が、東京地裁で進行している。

裁判に出席したトーランドさんらが10月26日、東京の司法記者クラブで会見し、「娘は、唯一の親である私と一緒に暮らすべきだ」と訴えた。

トーランドさんによると、米国に在住していた1995年、日本人の女性と結婚。二人は1999年に来日し、2002年に娘が誕生したが、
しだいに夫婦関係がうまくいかなくなり、2003年7月に母親が生後9カ月の娘を連れて、横浜の家を出ていってしまったという。

母親とは2006年に離婚が成立。離婚協議で、娘の監護をするのは母親と決まった。しかし、その母親が2007年10月に自殺してしまったという。
トーランドさんは娘を引き取ろうとしたが、娘と一緒に住んでいた祖母に拒まれた、と主張している。

離ればなれになって以降、トーランドさんはたった2回しか娘と会えていない。
なお、2008年8月からは、祖母が娘の未成年後見人をつとめているが、後見申立をすることなどについて、トーランドさんは事前に全く知らされていなかったのだという。

続きます(´・ω・`)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151026-00003861-bengocom-soci

http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dqnplus/1446039788/


2: Charlotte ★ 2015/10/28(水) 22:43:18.28 *.net
>>1の続き

●「ハッピーバースデーと言う機会も奪われた」

トーランドさんは会見で、「私はこの世でたった一人の親なのに、娘が健康なのか、安全に暮らしているのかも、全く知らされていない。どこの学校に通学しているのかも知らないし、写真の一枚ももらえない。
一緒に公園で散歩をしたこともないし、『ハッピーバースデー』と言う機会も奪われた」と、12年間もの間、娘と会えずにいる悔しさを口にした。

そして、「片方の親が勝手に子どもを連れ去ることは、先進国なら普通は誘拐となり、許されない重罪となるはずだ」と主張。
子どもの連れ去りをめぐる日本のルールや運用が、国際的に見るとおかしいものだと訴えた。

トーランドさんは現在、26年間勤めている海軍でのキャリアの集大成として、ハワイ・ホノルルにある4LDKの一軒家で、国土安全保障省勤務の妻(2010年に再婚)と暮らしている。
ホノルルには、日本語・英語の両方に対応し、日本の学校を卒業したのと同じ資格が得られる学校もあり、日米ハーフの娘が住むのには最適な環境だ、としている。

●娘はトーランドさんとの面会を拒否

裁判について、トーランドさんは「日本は一度子どもが吸い込まれると、二度と出てこられない『ブラックホール』のような国だ。最近は(子どもの連れ去りを違法とする)ハーグ条約への加入など、希望も出てきている。
今回の裁判は、裁判所が正しい判断を下す絶好の機会だ」と話していた。ただし、今回のケースは国境を超えていないため、ハーグ条約の適用外だ。

なお、娘は、父であるトーランドさんとの面会を拒んでいるという。しかし、トーランドさんの代理人である上野晃弁護士は
「別れたとき生後9カ月だった13歳の娘が、実の父親に会うことを拒否することのほうが、むしろ不自然だ。子どもは本来、親と暮らすべき存在だ。裁判所は、最終的に娘が父親のもとで
暮らせるようにするための第一歩として、まずいち早く父娘の面会交流を実現させるべきだ」と話していた。

6: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/28(水) 22:50:18.94 0.net
日本人のメンタリティで育った子供なら、難しいだろうなあ

11: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/28(水) 22:51:11.28 0.net
さらに荒れるアメリカで暮らし、幸せになると主張するアホなばか親かよ

17: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/28(水) 22:56:14.16 0.net
そりゃほとんど一緒に生活してこなかったんだから
実の父親と言ったって気分的には他所のおじさんと変わらんだろ
ここまで日本で生活してきたんだったら今更父親と暮らしたいなんて思わんべ
とりあえずもう中学生なんだから子供の意志が最優先なんじゃねえの?

18: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/28(水) 22:56:51.29 0.net
いやー
13年日本に住んでたら、オヤジとハワイ暮らしなんかしたくねえだろ
友達も日本にいるだろうし、将来のことも日本でしか考えられない
  

24: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/28(水) 22:58:39.01 0.net
文化の違いだろう。

29: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/28(水) 23:06:14.84 O.net
13過ぎの思春期に急に環境変えられたら子供が可哀想だわ
米国に帰す結果になったとしても中学卒業まではゆっくり英語覚えてもらうようになって欲しい

32: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/28(水) 23:16:59.23 0.net
9ヶ月だとまあ英語話せる娘じゃなさそうだな
そもそも娘が親父と一緒にハワイで暮らすことを
望むか微妙だ

33: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/28(水) 23:24:53.03 0.net
アメリカから連れてきたとかじゃないケースかよ
そりゃ無理じゃね?

35: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/28(水) 23:27:25.65 0.net
娘は中学年入りたてくらいか?
いきなら面識ほとんどない外国人の父親と言葉がわからない国に連れていかれるのは辛くない?
本人の気持ち次第だとは思うが娘がそれを希望するとは思えないけどなぁ

76: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/29(木) 06:18:43.61 0.net
>>35
中学生ならまだディスイズアペンの段階だから外国で暮らすのは心の準備ができないだろうね。
でも相続権はあるはずだから、オヤジが死んだらハワイの家がもらえて別荘にでもしたらいいんだよ。
将来的にはハワイで暮らしてもいいかも。海軍大佐ならかなりいい家が手に入りそうだし。うらやましいよ。

43: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/29(木) 00:06:01.77 0.net
キャリア的には素晴らしくても家庭内では別人みたいに暴れる人がいるからなあ…

49: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/29(木) 00:21:07.42 0.net
12年間で二回しか会わせないって、
よほど後ろめたい事情でもあるんだろうな

52: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/29(木) 00:37:01.62 0.net
せめて年1回くらい面会させときゃ静かになるかもしれないのにな
万が一にも実親になつかれたら嫌なんだろうな

59: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/29(木) 01:28:42.24 0.net
旦那側が連れ去っても同じこと言える?

77: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/10/29(木) 08:02:16.40 0.net
明らかに家庭の問題なのに、
国がどうこう言い出す奴だから、
何となく信頼できないな




 以下コメント欄となります
  2015/10/29 13:29 #:611055

>離婚協議で、娘の監護をするのは母親と決まった
これで終了じゃん?

  2015/10/29 13:31 #:611057

12,3なら自分の意思も大事だし、本人が会いたくないなら仕方がないと思う。
怖いでしょうし。

  2015/10/29 13:36 #:611059

裁判沙汰にしちゃったら、結果的に親父のところに住めって言われたって嫌だわな。
親父の方は、まずは母方の祖父母との関係から築いていく必要がある。

  2015/10/29 13:43 #:611060

後数年で成人する。このままズルズル行って終わりだな。
子供の歳も歳だし小さい頃から教育を受けていなかったら
言葉もネイティブのようにしゃべることは出来ないだろう。
成人するまで待って会う気が有るかどうか確認する形にした方が良いだろうね。

  2015/10/29 13:47 #:611062

娘さんに会う権利は有るンだろ?。
今更米国に連れ帰るとかって、余程の
事情が無い限りムリが有りそうなんだが、
どうかねぇ~?。

  2015/10/29 13:50 #:611064

何をしれっと日本批判までしてんだよこのバカ
ヘイトスピーチで逮捕してくれ

  2015/10/29 13:51 #:611065

KYコメだが米海軍大佐の親とハワイで住むキャリアの方が貴重でよくね?
平凡に日本で暮らして普通の女子になるよりも、ハワイ暮らしつーレアな経験つんだ方が後々のためになる気がする。

まあ自分が大人になった今だから言えることだけどさ

  2015/10/29 13:56 #:611068

"支援者"がいそうだな

  2015/10/29 14:05 #:611072

教育とか考えると、父親は金に困ってないみたいだし、早いうちにアメリカ行った方が環境はいいんだよなあ。
少なくとも日本よりチャンスはある。

  2015/10/29 14:08 #:611073


そう決まっても、父親は会う権利があるんだよ。父と母は離婚しても、親子関係はそのまま。
会わせなかったら、逮捕まであり得るのがアメリカ。
つーかこのばあちゃん、アメリカ入国したら誘拐なり何なりで逮捕されてなんの不思議もない。
アメリカの法律だと完全にクロだから。

  2015/10/29 14:08 #:611074

日本が悪いのではなくこの人たちのプライベートの問題じゃないか。
日本のせいにするなよ。

  2015/10/29 14:09 #:611075

う~ん
将来考えたら確実に父ちゃんについてったほうがいいが…

  2015/10/29 14:16 #:611076

知能のない引き篭もりは
即、「日本批判は許せない!」って思考回路するからなー


そういえば、昔、アメリカ人男性との離婚協議中の日本人女性が子供連れて勝手に日本に帰って、
アメリカ警察は誘拐事件として認めてて、
その母親がハワイに行ったとき指名手配中の人物として逮捕されてたなw


  2015/10/29 14:17 #:611077

もっと早くから会ってたならチャンスはあっただろうけど、もうこの年になるとわけわかんない外国人のおっさんとわけわからない外国で一緒に暮らしたいとか子供の方が嫌がるだろ

  2015/10/29 14:20 #:611079

※12
 そりゃ客観的に考えたらそうだろうね。
 米海軍大佐という肩書もあるし付いて行けば将来は約束されてるようなものだ。

 だけど、こういう問題は当事者の気持ちが最優先されるべきだと思うよ。
 父親の方は一度親権を手放してるし、子供を慮るなら裁判を起こすなどというバカな真似は考えなおすべきだろう。

  2015/10/29 14:20 #:611080

娘の年齢見ると、「お父さん汚い」っていう年齢だな。

  2015/10/29 14:27 #:611082

>トーランドさんは娘を引き取ろうとしたが、娘と一緒に住んでいた祖母に拒まれた、と主張している。

これが事実だとしたらおかしいだろ。
祖母に拒む権利なんかないだろ。

  2015/10/29 14:27 #:611083

日本は、母系社会だからよほど母親が、変でないかぎり母親が、育てる。

しかも裁判に負けて親権無いのは、なにか問題あったんじゃないのか?(´・ω・`)?

軍人だったら転勤多いし。

引っ越しばかりじゃ子供が、可愛そうだ。

ワシも7回引っ越しあったが~慣れたと思ったらまた引っ越しは、友達もできにくいし辛いものが、あるぞ~(´・ω・`)

しかもアメリカは、犯罪多いし。


  2015/10/29 14:29 #:611084

つか現役の軍人だとしたらどうやって育てるつもりなんだ?

  2015/10/29 14:32 #:611087

祖母の方も娘が自サツしてたならせめて孫はそばに置いておきたかったとかかね
つか一度親権なくなっても育てる権利ってあるもんなのか?

  2015/10/29 14:46 #:611091

ハーグ条約か。
日本は調印してるにも関わらず、条約に従っていない。
民主政権時代に法制化を進めてたけど、政権交代でどこかに行ってしまった。

親権問題は当事国の司法に従うのは当たり前で、
勝手に日本に連れ帰ったら誘拐と同じ。
逆の立場だったら怒るでしょ。
こればっかりは条約に従ったほうがいいと思うけど。

  2015/10/29 14:56 #:611095

異様な執着心で、13歳の娘を突然引き渡せと言ってくる、外人男なんて
性的虐待目的のゲスなイメージしか湧かない

  2015/10/29 15:26 #:611101

以上、子供には意思決定権などないと考えている方々のコメントでした

  2015/10/29 15:27 #:611102

息子じゃなくて娘だもんね。父親が引き取るのは難しいよ。
13ならまだ下着や生理用品は母親が買う年齢だよ。

  2015/10/29 15:36 #:611105

子供もお父さんに会いたいんじゃないかな。
どんな親でも実の親に会いたいと思う気持ちは誰でも持つ感情ですよね。
子供の時の時間って短いから。
暴力など振るわれる心配が無ければ合わせてあげるべきだと思いますね。
子供も大人になってから実の親に会いたかったって訴える可能性もありますよね。


  2015/10/29 15:54 #:611112

父親はすでに再婚してるわけで、引き取られたとしたら、ほぼ他人(後妻は完全に他人)と同居するはめになるわけだが、子供の気持ちを一切考えない父親だから養育権を貰えなかったんじゃねえの?

自分の考えが絶対正しいと思いこむような人物だから夫婦仲が悪くなったんだろう。

  2015/10/29 15:56 #:611115

※21
本文ちゃんと読めよ。母親も娘も日本を出てないんだよ。
当事国は日本。

むしろ父親が連れ出そうとしてる側。

  2015/10/29 15:59 #:611118

日本の馬鹿女による誘拐紛いの行為は本当恥ずかしい限りやね。親権に関わる日本の女尊男卑っぷりが国際標準だと思うんじゃねーよ。

  2015/10/29 15:59 #:611119

>>「別れたとき生後9カ月だった13歳の娘が、実の父親に会うことを拒否することのほうが、むしろ不自然だ。子どもは本来、親と暮らすべき存在だ。裁判所は、最終的に娘が父親のもとで 暮らせるようにするための第一歩として、まずいち早く父娘の面会交流を実現させるべきだ」

頭おかしいのか、この弁護士。
日本の法廷が、後見人に「面会を拒絶するな」と命じる事は出来ても、13歳の少女に「顔を見た事もないおっさんと会え」だの、「そのおっさんと、血も繋がっていない妻夫婦と共に暮らせ」などと命令出来る訳がない。そもそも、日本の親権問題は子供の利益と、生活環境保全が最優先される。この原告と弁護士の主張が通る事は万に一つも無い。

  2015/10/29 16:04 #:611123

*28
無知な奴だな。離婚と親権問題に関する女尊男卑じゃ、アメリカは日本なんぞの比じゃないわ。

  2015/10/29 16:19 #:611128


国際結婚している連中って純粋な日本人じゃないだろ


  2015/10/29 16:20 #:611129

この国の司法の女に対する甘さは異常

  2015/10/29 16:27 #:611135

離婚後、母親がどんな理由で幼子残して命を絶ったのかも気になるし、父親が養育費を払ってたのかも気になる
会いたい会いたくない以前に、娘は面会した途端にアメリカに連れ去られるんじゃないかと怯えてるのでは?
育ててくれた祖母を裏切るようで会えないのかも知れないけど
でもさ、いくら父親だったとしても、どんな人間かもわからない相手といきなり外国で暮らそうと言われてもね
日本語がどうの言うからには、英語が話せないって事だろうに
例え仲の良い親子でも、明日から外国で暮らすと言われれば13歳なら学校生活が物凄く不安だろうに
法的権利や思いを押し付ける前に、まずは今の娘の気持ちに寄り添ってあげたら良いのに
取りあえずは、スカイプでのコミュニケーションからお願いしてみたらどうですか?

  2015/10/29 16:50 #:611141

完全に誘拐だわ 
ついでに父親が鬼のようなやつだと洗脳もされてるだろうな

  2015/10/29 17:02 #:611147

なんだ、日本で結婚したヤンキーが離婚して親権も得られなかったのに元妻が死んだ途端にまた娘に執着してんのか
 
一般の家庭でも中二女子とかバリバリ反抗期やん
13年に2回(しかも最初の一年だけ)とか、オリンピックより会ったことないオサーン(しかも会話通じず)と一緒に海外で暮らせ? 罰ゲームやろ
「しかも娘が父親である自分に会いたがらないのは祖母が吹き込んでるせいだ!」とか根拠不明の中傷、さらに「日本が悪い!」
こいつふつうにろくでなしじゃん……あと弁護士も意味不明なことを言うやつだし、心証悪すぎぃ

  2015/10/29 17:05 #:611150

離婚→親権は母親に、
母親死亡→親権は祖父母に、
事後の問題で、過去の決定を覆すことはない、原則として法律は遡及しないんだよ。
唯一の親としてお涙頂戴か。

  2015/10/29 17:28 #:611155

連れ去られたは違うだろ
大佐が彼女とのベッドインに勤しんでて会いに行かなかっただけだ
在米日本大使館に聞けば戸籍から移住地を追跡し通ってる学校が知れ会うこともハッピーバースデーも言えただろ

  2015/10/29 17:56 #:611163

これ外人じゃなくて日本人同士の夫婦だったとしても、13歳の女の子が今まで会った事のない父親と暮らしたいなんて思わないから。会ってみたいとすら思うかどうか…。男性には残酷なようだけど、娘にとって父親の存在なんてそんなもん。
離婚した父親よりも、どうしても母方の祖母との関係の方が深くなることが多いし、そっちの方が良い


  2015/10/30 00:57 #:611453

今さらゴツい外人さんと暮らすのもキツイだろ・・

  2015/10/30 12:32 #:611632

一事が万事この調子ならそら別れるやろな

  2015/10/31 03:44 #:611985

娘の気持ちを最大尊重すべきだ。米人の地位からすると生活に問題はないだろうが、家庭人としてはまた別の問題が出るのでは。母親がナゼ娘と帰国したかが考慮されるべき。

  2015/10/31 03:52 #:611990

大佐か、すごい人だぞこれ・・・・
まー娘の気持ちが一番大事だよな。
年1,2回会わせてやるのは許してやったらどうか。
祖母も説得してあげたほうがいい。
子のこの将来に力になってくれるだろうし実の親子だからな
このままは余りに不憫

  2015/10/31 04:23 #:611995

小さい頃に離婚して引き取られた娘にしてみれば、別れた父親なんてむしろ憎んでいるのでは?
なにせ離婚して翌年自害してるんだろ?だとすれば娘にして見れば「元夫に○された」と憎悪の対象だと思う。

  2015/10/31 04:39 #:611998

母親が親権を得た時点で旦那側に親権は無いのでしょ
判れたときの理由は相手が死亡してたら勝手になんとでも言えるから意味無し判れたときの原因と経緯が判明しないと何ともいえないね

  2015/10/31 04:42 #:612001

例えば教師が「俺が担任なんだから従え」って言ったって、生徒は信頼しないだろ?

  2015/10/31 05:05 #:612011

離婚した後、養育費やらなにやら払ってなければ会えないだろ。
なに言ってんだこのクソ親父。
血縁だけで親父面するんじゃねーよ

  2015/10/31 05:37 #:612018

今頃喚いてもしょうがない、放置しまくりで今頃言われてもな、本来なら日本に何十回か来て面会を求めていても良かったんじゃ無いのか。その時に祖母とかもあって話をするとか。其れすらもしないで、親権は大佐にあるんだから娘を寄越せは筋が通らない。新しい嫁との間には子供が居ないのかな、居ないなら作れよな。

  2015/10/31 15:15 #:612215

あと十年もすれば自分からハワイに行くと思うぞ。

  2015/10/31 23:36 #:612398

米海軍の大佐ってすごいじゃないか
もしかしてばーちゃんかその周辺が左巻なのか?

  2015/11/01 02:14 #:612477

父親の再婚相手の継母に気を使う生活はつらいだろうに

  2015/11/01 02:16 #:612478

今回は母親死んでるから微妙だけど似たような件でFBIに指名手配されてる日本人女が多いんだってな

  2015/11/01 02:47 #:612483

本文読めば娘が会いたくないのに「それはおかしい」と周りが決めつけ娘の意思を無視する汚い大人たちがいるな。
メンツとか世間体を気にしている糞おやじにしか見えないが。実際こいつは娘にちゃんと支援してたのかどうかも気になる。血縁ってそんな大事か?本人の意思が大事だろ

それと関係ないことかも知れないけど忠告しておくが他国の兵隊は基本レイシストだからな。
それこそ敵兵の死体にションベンをしたり捕虜を虐待して遊んだりするようなやつらのトップなのをお忘れなく。

  2015/11/01 02:56 #:612485

※52追記
そもそもなぜこのタイミングで訴えた?母親が亡くなった時に親権を取ろうとした際祖母に妨害されたと言ってるが、本当にそうなら直後に訴えることもできたのではないの?法律は詳しくないが親権を取ろうと裁判で争うことはできたんじゃないのか

  2015/11/01 03:46 #:612499

日本の法律を守れ

  2015/11/01 03:54 #:612502

ってか、日本人の場合、国際結婚する女はバカだよ。
人間を見抜く力のないバカか、現実を理解できないバカだけが、外国人と結婚する。

相当、強気の女性でない限り、暮らしているうちに従順な女性に対して、あっちの男性ってのは暴力的になっていくから、かなり怖いんだぜ。

  2015/11/01 03:58 #:612504

日本の法律でも、片親が健在なのに一方的に祖母が後見人になるのは
違法だと思うがなぁ
裁判になんったら普通に祖母側負けるんじゃね?

  2015/11/01 04:03 #:612505

娘が9ヵ月の時に離婚して、以来13歳になるまでに2回しか会ってない…
親権もない…それは世間一般では他人といいます。
普通に考えて父親と名乗っているだけの、ほぼ見ず知らずのおっさんと同居したいと思う?
文読んでる限りは現状特に不満もなく、むしろ会いたくないと言ってる、寧ろこのおっさんは自分の平穏を脅かす敵だろ。

  2015/11/01 04:07 #:612508

擁護してる人は隣国の教え、儒教の『親の言うことは絶対』みたいな気持ち悪さを感じる、少なくとも日本どかろか、アメリカだって通用しないイチャモンレベル。

  2015/11/01 04:11 #:612510

いやいや、父親批判している人こそ、もうすこしフラットに物事考えた方が良いと思うぞ?
結構異常な事やってるって解らないのかな
なんだか根拠も何もなしに暴力だどうだ言ってる奴もいるし

  2015/11/01 04:12 #:612511

『あいや待たれい!!
 それでは、祖母殿が娘子の左腕を、父君が右腕をしっかと持ち、それぞれ左右に引き合うがよい・・・
 では、始めっ!!』

  2015/11/02 03:17 #:613069

父親と言う親権者がいて破産者とかになってないようだから母親が死んだら次の法定代理人(未成年後見人)は父親になるはず
それをすっとばして祖母がなるとはもしかして私文書偽造したのかな?
それだと祖母側が不利になるな
でも、中学生になった娘が拒否してるのなら一緒に暮らすのは難しいだろうな

※57
娘が9ヶ月の時に離婚じゃなくて
旦那の家から出て行っただけ
離婚はその約3年後の2006年と書いてる

  2015/11/02 11:44 #:613232

潔く金だけだせやクソ自己中

  2015/11/03 20:22 #:613909

自衛官ですら平和な日本で311以降は和らいだというのに、アメリカ軍人ってワンキルはしてるでしょ?
どこの部隊か書いて無いけど。
もう何年も会えてないって時点でもう赤の他人やんか。
本人望んでないのに銃乱射で学校襲撃ありまくるアメリカに連れて帰るとか、無理でしょ。

  2015/11/03 20:36 #:613917

事は単純な話じゃなくて、法律には慣習法ってものもあるからな。
それこそ妻が子供を連れて 「実家に帰らせていただきます!!」
なんて話は鎌倉時代からある由緒ある手段。
どこぞの歴史の浅い国なんか問題にならんぐらい昔から延々と続く慣習法を
無視できるほど簡単な話じゃない。
アメリカ人が日本の法律をブラックホール扱いするのはあながち間違いではないなW

  2015/11/03 21:09 #:613933

※64
鎌倉期以降は嫡子相続制度だから慣習としては続いていないって考えると思うけどね。
その鎌倉時代もちょっと前まで通い婚だし。
実際に女側の一方的誘拐は下級審だと問題扱いされないことが多い。
男がすると誘拐あつかいするけどね。
実際そういった判決文を書いた馬鹿裁判官のおかげで、すげぇ時間かかったけど勝ったことあるわ。

  2015/11/05 02:07 #:614488

まずは会わずに黙って娘に大金を貢げ、話はそれからだ



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