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第二次世界大戦で日本国帝国が戦線広げすぎたのが敗因とか言うヤツwwww

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:04:22.390 ID:+7+NoVh70NIKU.net
本土決戦を避ける為に普通軍隊は開戦から戦線を広げるんだよ
それに日本は資源がないから資源のある国を占領しなくちゃならないし
そこまでの航路を完全に制圧しなければならない。

ミッドウェー海戦以外は当時の日本の実力で最善をつくしてた。

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1443531862/


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:06:02.331 ID:jn3UISsLaNIKU.net
5年もったのはすごい

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:06:31.331 ID:dHGSD1hH0NIKU.net
ミッドウェーがもったいなさすぎる

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:07:05.154 ID:2nI/3kk9rNIKU.net
最大領土の時に止めていれば…

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:14:57.910 ID:DT7+GAHs0NIKU.net
>>4
許すわけねーだろ
日米協議中の宣戦布告なしの奇襲攻撃で海軍ボロっかすにされ
フィリピンやら陸戦でも散々コケにされ
そんな今の中華を数段ヤバくしたようなキチガイ国家が
太平洋半分を飲み込むような版図でアメリカの隣に存在するなんざあいつらが許すわけがない

7: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2015/09/29(火) 22:09:53.619 ID:oMsQ9nZ40NIKU.net
ほう。

14: かわいいは正義 2015/09/29(火) 22:18:49.235 ID:gLwgTN+00NIKU.net
敗因は資源の無さと圏内の広げすぎだろ

資源がとれる所までにしておけばよかった

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:20:30.386 ID:rF/33nev0NIKU.net
>>14
資源取っても通商破壊されたらお終いだろ
勝つのは不可能
敗因多過ぎ

22: かわいいは正義 2015/09/29(火) 22:23:25.254 ID:gLwgTN+00NIKU.net
>>18
真珠湾で工業施設と資源ぶっ壊しておけばまだ勝率はあった
真珠湾の帰りに山口の言う通りミッドウェーも叩いとけばなお良かった

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:26:51.595 ID:DT7+GAHs0NIKU.net
>>22
確率が上がる(高いとは言ってないし、勝てるとも言ってない)

36: かわいいは正義 2015/09/29(火) 22:31:47.047 ID:gLwgTN+00NIKU.net
>>30
山本五十六はいけるって言ってた
作戦と現場指揮官が無能だった

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:35:46.221 ID:csXXrsOQ0NIKU.net
>>36
日本から攻撃してほしいっていう狙いはあっただろうけど、攻撃されるとしたらフィリピンあたりを予想してたんじゃないかと思う
参戦の口実を作るにしても、あそこまで大きい代償を払う必要は無いと思うし

49: かわいいは正義 2015/09/29(火) 22:39:03.800 ID:gLwgTN+00NIKU.net
>>43
被害はでかいほど国民煽れるからなぁ

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:42:30.160 ID:csXXrsOQ0NIKU.net
>>49
うーん、「奇襲でいきなり攻撃を受けてアメリカ人が死んだ」ってだけで十分だと思うし
真珠湾作戦の後、日本人に対してと同じように米海軍にも怒りが向けられたわけだし
さすがにあそこまで戦艦をずらっと並べておく必要は無かったと思うな

62: かわいいは正義 2015/09/29(火) 22:45:36.133 ID:gLwgTN+00NIKU.net
>>55
全部老朽艦だったんじゃない

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:47:52.973 ID:DT7+GAHs0NIKU.net
>>62
戦争を避けるための会議を
戦争の為の隙としてしか思ってないわけだ
軍事的には正しいが政治外交的にはクソの極みだ

70: かわいいは正義 2015/09/29(火) 22:55:17.176 ID:gLwgTN+00NIKU.net
>>64
近衛さんが一生懸命戦争回避しようとしてくれたけど
統帥権の暴走と大政翼参会で全部悪い方向行ったって書いてあったかな

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:52:38.624 ID:csXXrsOQ0NIKU.net
>>62
当時真珠湾にいたのって、多少古いとはいえ主力扱いの戦艦だったと思う

「日本から攻撃を受けてアメリカ人が死んだ」って事実が欲しかっただけにしては、さすがに被害が大きすぎると思うんだよな

72: かわいいは正義 2015/09/29(火) 22:59:07.826 ID:gLwgTN+00NIKU.net
>>67
でもあいつらヨークタウンとか普通にサルベージするから
そこで落としてもあまり意味無かったかもね
やっぱ工業施設と資源叩かないと

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:20:14.415 ID:tIqycvu80NIKU.net
日本とドイツは集団的自衛権が敗因だろ

独ソ開戦→日本巻き込まれる
日米開戦→ドイツ巻き込まれる

集団的自衛権による自動参戦

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:38:50.347 ID:niAuk/3e0NIKU.net
>>16
集団的自衛権というより同盟組んだ時点で…

133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/30(水) 00:18:33.061 ID:PC1Mm2/l0.net
>>16
防衛同盟だから独ソも日米も関係なくね

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:21:50.031 ID:csXXrsOQ0NIKU.net
「資源を獲得するために戦線を拡大してその戦線を維持するために資源を浪費するっておかしくねえ?」って言った人が当時いたような

24: かわいいは正義 2015/09/29(火) 22:24:44.861 ID:gLwgTN+00NIKU.net
>>19
資源確保はアリでしょ
確保地域広げすぎ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:24:04.650 ID:PXT5tsO80NIKU.net
アメリカは最初からやる気なんかなかったよ
欧州だけでも国内の反対が凄まじかったんだし
経済制裁ぐらいしかやる気なかったろ

なにパールハーバ攻撃してんだよ

29: かわいいは正義 2015/09/29(火) 22:26:16.766 ID:gLwgTN+00NIKU.net
>>23
ルーズベルトは戦争したがってた
真珠湾攻撃してくるの分かってたのに真珠湾の司令官に伝えなかった
壊れてもいい老朽艦ばかり置いてあった

って因暴論があるね

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:28:49.782 ID:csXXrsOQ0NIKU.net
>>29
「日本が先に手を出してくれれば手っ取り早い」って思惑はあったと思ってるけど
真珠湾作戦は仕組まれていた、アメリカは知っていて放置したってのはさすがにないと思う

36: かわいいは正義 2015/09/29(火) 22:31:47.047 ID:gLwgTN+00NIKU.net
>>33
戦争特需めっちゃうまいらしいよ

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:39:46.109 ID:/CsJtuWq0NIKU.net
敗因は自国に資源のに戦争仕掛けたこと

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:41:14.110 ID:rF/33nev0NIKU.net
>>50
資源が無いからこそ戦争始めたんじゃねえの

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 22:45:16.749 ID:CVQHT+bj0NIKU.net
敗因はただ一つ
俺がいなかったことだ

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 23:02:59.897 ID:cSjs989M0NIKU.net
一つ言わせてもらうと松永安左エ門が実は一番正しかった件

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 23:04:10.842 ID:r5seyIa20NIKU.net
そもそも上層部はだいぶ前から終戦の交渉準備してたからな

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 23:06:26.292 ID:bW0shl7+0NIKU.net
精神論的な考えで乗り切ろうとしたのもミス
陸軍が潜水艦作ったり効率悪いことばっかしてたのも要因だろ

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 23:17:54.941 ID:kec45SfqdNIKU.net
日本の敗因はアメリカに喧嘩売ったこと
しかし中国を手に入れるためには背後で支援してる連合国を何とかしなければならないという

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 23:20:56.070 ID:WfhIoVwm0NIKU.net
>>94
個人的には喧嘩売られてることに気がつかなかったことだと思うわ
無抵抗でもろに日英分断食らうという

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 23:27:38.932 ID:5/6FWo0S0NIKU.net
日本とドイツってマジでなんで同盟組んだんだろう

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 23:35:14.087 ID:WfhIoVwm0NIKU.net
>>104
双方的には敵の敵は味方論

日本の事情はアメリカに対抗するために日独伊ソの巨大地域連合を作りたかった
そしてドイツが行っている中国支援を打ち切らせたかった

ドイツは本当の敵であるソ連を最終的に挟み撃ちにできる戦力が欲しかった

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/29(火) 23:51:32.372 ID:CqLku7Mb0NIKU.net
戦線拡げたおかげで被害少なかったんだしな

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/30(水) 00:00:06.956 ID:rNd4p0oD0.net
ワシントン会議とかいう
机の上で敗戦並の打撃を受けたリンチ会議

187: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/30(水) 02:27:31.342 ID:HXHHA6R00.net
70年前の事をウダウダ言ってもしょうがない
重要なのは次の大戦で勝つ事である




 以下コメント欄となります
  2015/09/30 23:29 #:597389

東条が悪いw

  2015/09/30 23:39 #:597392

どう考えても戦争始めたのが悪い
普通に暴走を始めたドイツを倒すために連合国に入ればいいだけだった
あれだけ苦戦してたイギリスなら余裕で仲間にしてくれただろ

  2015/10/01 00:02 #:597393

※2

英国は日英通商を持ってきて接近してきてたんだけどね。日英同盟も視野にいれながら

チェンバレンだからできたけどチャーチルになってどうにもならなくなった。

  2015/10/01 00:07 #:597396

※1

東條は戦争をさけるために組閣した内閣

それ以前にもう避けられない状況までもっていかれてるから開戦の責任問うならそれ以前だね
ギリギリのタイミングでも海軍が勝てませんといって責任とれば避けられた可能性はあるけどいうわけないからねw

  2015/10/01 00:17 #:597400

いや、朝鮮併合で法則が発動したからだろ
いまで言う『Kの法則』だけど、これには現実的理由も在る
当時の日本は国家予算や人材、資材を大量につぎ込んで朝鮮半島を近代化した
これはロシアとの戦争に備え朝鮮半島の防衛力を強化するという目論見があった
だが結果論として、朝鮮半島近代化政策は大失敗だった
あまりにも人的、資源的コストが高く、結果的に日本の国力疲弊につながったからだ
もし朝鮮近代化に費やした労力を、純粋に日本の国力強化と人材育成に使っていたら
太平洋戦争自体が起こらなかった可能性が高い
その代わり、第二次日露戦争が起きていたかもしれないが勝敗の予測はつかない
おそらくその歴史だと共産主義国家が誕生せず、西洋の植民地主義が続いていたのだろう

  2015/10/01 00:47 #:597408


兵站が追いつかなかったのは事実。

帝国軍人230万のうち実に140万が戦死ではなく餓死であることが物語ってる。

  2015/10/01 01:46 #:597422

むしろ兵站を維持できたのは立地が有利だったアメリカとソ連だけ

この二国の参戦が無ければ
広すぎる植民地防衛で兵站延びきってた古豪国と
その資源を奪うために戦線を急速に広げて兵站延びきった新興国の
泥沼試合だった

  2015/10/01 02:41 #:597429

戦犯は近衛文麿だろ
どうしようもない状態になってからケツまくったクズ
東条は貧乏くじ引かされただけ

  2015/10/01 04:25 #:597432

日中戦争が収拾つかなくなってるのに太平洋でも戦端開く無能っぷり
敗因がどうのというより、国民が分不相応な大国意識に浸ってる状態なんで
仮に奇跡的に二次大戦の敗北を免れてもどこかでヤバいことになってたと思う



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