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外国人「日本人が歪な形の陶器を芸術だと言いはっててワロタw素人でも作れるだろwww」

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 04:39:23.862 ID:hwG5zaDM0.net
日本の陶器は歪な形ばかり!素人が作成したようにしか見えない 海外の反応

no title

no title


・まるで大昔に作られた土器だよな。

・京都の博物館で窓越しに見た陶器は幼稚園の生徒が作ったように見えたよ。
 一緒にいた日本の友人に言ったら、文化的に鈍感だって言われたが。

・芸術って難しすぎて解らない。

・日本人は左右対称はあまり好まない傾向にあるのかな。

・↑確かに庭園も世界と比べて違う。
 例えばフランスの庭は対称でラインも綺麗、日本庭園は非対称でちょっと乱雑な感じ。

・素人目で色落ちしたような服や傷だらけのジーンズもわびさび?

・日本人も良く解ってないんじゃない?
 世界でも良く解らん作品が大金が出されるパターンが一杯ある。

http://world-action.net/archives/2195

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1440531563/


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 04:43:10.455 ID:nKymzz690.net
逆に手作り感って意外と難しいと思うんだ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 04:45:13.559 ID:akxh1aeC0.net
左右対称って半分だけデザイン考えればいいから楽だよね

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 04:47:28.848 ID:t4mvROUUM.net
毛唐の奴らに禅宗の概念がないからな
ただ単に価値観の差だろ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 04:50:04.361 ID:giOWriMy0.net
作れるなら作ってみろよ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 04:52:17.939 ID:ubF7b3uY0.net
ゴッホだって評価されたのは死後だろう

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 04:53:42.326 ID:yHzDJAQ5d.net
左右非対称の美っていうのはなかなか自然を人工物のなかに取り込もうという気概があって乙なんだけどね

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 04:53:58.927 ID:1qiK/XxQ0.net
でも俺はこういう>>1に上がった画像みたいなの見ると落ち着くよ
小学生には決して出せない味だと思うし欧米と日本の文化は違うから奴らがこの感覚を理解出来ないのも仕方ない

14: 以下、VIPがお送りします 2015/08/26(水) 05:16:31.97 ID:imCELLYDY
この土の質感の良さがわからないとは

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 04:54:42.126 ID:ump2Ty9ha.net
ダダイズムやらシュルレアリスムの方がよっぽどわからないと思う

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 05:01:45.217 ID:kP4BaNeqK.net
きちんとしたものを作れる達人が作る歪なものだから評価されとるんじゃろ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 05:02:48.993 ID:8Dl4GsBrp.net
作れるんなら作ってみろよ

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 05:05:37.109 ID:t4mvROUUM.net
奴らの全盛期は古代ローマだから

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 05:42:50.418 ID:16eS/tuy0.net
ピカソよりはマシだろう
あれこそ小学生の落書き

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 05:54:10.043 ID:ET4+FPeO0.net
ゴッホの絵も同じだろ
こっちは茶が飲めるんだぞ

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 05:55:48.657 ID:TLAupOjBa.net
作ってみろよ論とかナンセンスすぎて笑うわ。

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 05:58:16.817 ID:d1Of7aRO0.net
ピカソとかいう池沼の落書き崇めてる奴らに言われたくないわ
まあ俺も何が芸術か分からんが

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 06:41:03.677 ID:+WeUY76P0.net
芸術なんてそんなものだろう
写実主義なら写真で良いじゃんってなる人も居る




 以下コメント欄となります
  2015/08/27 10:56 #:580821

左右対称のキッチリしたものなんか機械でも作れるやん。

  2015/08/27 11:01 #:580823

ある陶芸家が言ってました。素人が歪に作ると不自然さが出る。
いかに不自然さを感じさせないかが重要だと。

日本の芸術は人工物でありながらも、いかに自然さを出すか。
西洋の芸術は不自然さ(人工物)の究極を突き詰める。

対極なんだよ。

  2015/08/27 11:02 #:580824

外国人に良さが分からないなら、それは良いことだわ

ここでぺらぺらと背景とか戦国武将の名前とか
日本の茶器の産地とか茶道の流派が出てきたら驚くからね
さすがのネット時代でも、そこまでには至っていないってことやね

  2015/08/27 11:09 #:580826

浅い外人のチラ裏をまとめた浅い記事

  2015/08/27 11:17 #:580829

白人って自分達の感性が一番だって思ってるだろ
人の価値観って様々なんだぜ?
なんと台所に便器がある国があるんだぜ?信じられるか?

  2015/08/27 11:23 #:580831

ちょっと前まで寿司を気持ち悪いって言ってたのを思い出すな

  2015/08/27 11:26 #:580833

実際は価値の分からない日本人が流出させまくって
それを海外のコレクターが大量に保有してんだけどな

  2015/08/27 11:26 #:580834

和食だってステイタスで食べてるだけで、醤油とか酢の味なんて分かってないんだろ?
分かっていただかなくて結構。そして知ったかするな。

  2015/08/27 11:33 #:580837

過去に
和牛馬鹿にしてた外国人がなんだって?

  2015/08/27 11:35 #:580838

鏡みてみろよ
非対称だぞ

  2015/08/27 11:35 #:580839

なら作って売り出せば?
簡単に出来て大儲けできるぜ、作れるんならね。

  2015/08/27 11:39 #:580840


美に対しての評価は文化から来てる。

基本的に西洋の自然をコントロールする思想と日本の自然と共存する思想は別次元なもの。

  2015/08/27 11:41 #:580841

陶芸も庭園も自然との調和が根底にあるからな。
明治神宮の森は人工的に作った森だって知ったら驚くだろうな。

  2015/08/27 11:54 #:580844

>外国人「日本人が歪な形の陶器を芸術だと言いはっててワロタw素人でも作れるだろwww」

↑じつはこの発想が西洋的というか、芸術を神に近づく御技として特権化したキリスト教的病理。
なんか海外の反応とかみても、アニメをアートとして一段上に上げたがる衝動が海外ファンに強い。
娯楽でいいじゃん、歌舞伎や能もそんなもんだぜっていうのはなんか通じにくい。

キリスト教以前のギリシア彫刻なんかみてると、無駄に着衣が少なくて邪まな利用法もあったんでないだろうか、
とか思うんだが、ゲスかw?

  2015/08/27 11:55 #:580845

白人、特にアメリカ人にはいち早く身分制度に依らない実力主義の資本社会を作り上げてきた自負がある
だから自分たちのすることは常に新しく、素晴らしいもので、世界はこれに追従しなければならないと
ナチュラルに思ってる
その程度の感性しかない頭の沸いた奇形白人ディックのいう事なんて気にしなくていい

  2015/08/27 12:12 #:580847

日本人でも分からん奴はいっぱいいる
無理もない

  2015/08/27 12:21 #:580848

ピカソも普通に描いたら無茶苦茶うまいんだが・・・
子供の頃からとんでもない天才だぞ

  2015/08/27 12:22 #:580849

博物館にあるやつは骨董品だから、芸術とはまた違うだろ

  2015/08/27 12:22 #:580850

こいつらは自分が文化的に未熟だって事を理解した方がいいな。
禅や茶道的に言ったら綺麗で豪奢な左右対称の器なんて「野暮」の一言だろ。

  2015/08/27 12:26 #:580853

※17
なんか全体的に暗くてデッサンが微妙に狂ってる絵しか見たこと無いんだが?
アビニョンの娘とか、バレリーナの肖像とか。

ピカソなんてゴーギャンの足元にも及ばないよ。

  2015/08/27 12:27 #:580854

白人、とくにアメリカ人は文明の厚みが無いからな
わからないなら黙っていればいいのに

  2015/08/27 12:28 #:580855

見てるだけじゃ分からんよ
持った時の柔らかさとか口当たりの良さとか使ってみないと分からん
志野焼よろしくおねがいします

  2015/08/27 12:31 #:580859

風情があるとか良い顔をしてるとか言う
機械では作れないこの世に一つのものに価値感を見出す文化
クローン人間ばかり創りだして美しいと言ってる人たちとは一線をかくす

  2015/08/27 12:34 #:580860

つーか、茶器そのものに価値があるんじゃねえんだよw
俗世を忘れ、ただの茶室でただの茶をやりとりするだけの、ただのゲストとただのホストであることに価値がある
日本の俗世について特別に感じたり全く関心がない時点で、そりゃ何の価値も感じられる訳がないわなあ

あいつらにわかる言葉で言うとするなら、世の中のあらゆる雑事を全部忘れて、目の前の茶と目の前の人間、目の前の空間に全神経を動員し没入するというのは、言うほど簡単なこっちゃない
茶を堪能するためにあらゆる手を尽くしてこれ以上の茶器を用意できるというのなら、ぜひともやってみりゃあいいw

  2015/08/27 12:49 #:580865

西洋的な器はきれいなデザインでそれなりに調和は取れて使い方も決まっているでも飽きがくる
日本の器は見た目は子供の作品に見えなくもないが使い方によっては とてもお洒落な感じを演出しやすい
それに日本の器は自然の中で違和感がない
日本の文化にとてもあう
西洋に持って行って使おうとするなら 浮きまくってとても落ち着かないだろう
日本は西洋も東洋も使いこなすことが出来る

  2015/08/27 13:02 #:580869

へぇ、欧米人はああいうの好きじゃないのか。
俺は結構好きなんだけどな。
日本の庭園なんかもね。
慣れもあるのかな?

  2015/08/27 13:13 #:580872

日本人だって、わびさびを意識的に推して「わびさび」という言葉まで作ってくれた人たちがいたんである程度なじみがあるが、そうでなければ感情にまっすぐ訴える左右対称やキンキラに惹かれるよ

  2015/08/27 13:20 #:580875

白人て見えてる色が少ないんじゃなかったっけ?
日本人は自然界にある色に名前を付けるから色の種類だけで400以上あるけど
白人は自分たちが知ってる色に自然の色をカテゴライズするから少ない。

ディスってる訳じゃなくてたぶんマジで土の塊にしか見えないんだろう。

  2015/08/27 13:29 #:580878

すべての調和、なにを感じさせるか、感じるか自由 理由なんて要らない。

  2015/08/27 14:54 #:580908

アッチは文化水準が低いんだと思うよ。平均がね。民度だ。
民度が上がるには何百年もかかるからね。

  2015/08/27 15:03 #:580913

韓国人も同じ事言ってたwこれが分かるのは日本人だけかもなぁw
中国人はどうなんだろう?水墨画なんかは通じる物があると思う
シンメトリカルな物は日本人には工業製品に見える
これは本能\‘ま’とか‘わびさび’は理解出来ないだろうね
俺達だけで楽しみ俺達だけで評価し俺達だけで育てて行けば良い
彼等の価値観は尊重するが同調する必要はない、まぁ両方楽しめる事がbestだよね

  2015/08/27 15:11 #:580915

怒る必要はないの、俺達は白人じゃないんだからw
彼等とは違う、これは素晴らしい事だと思うのだよ

  2015/08/27 15:31 #:580922

自然に対する敬意の違いだろう

  2015/08/27 16:34 #:580936

榊原漠山の書いた字はすごいとおもつていたら..イロハを書かれたを見たら俺も書けそうに思えたが何かが違うんだろうね.茶碗に全ての思い入れるのかな....素人の考えです御免.

  2015/08/27 21:38 #:580991


「ゆがんだ陶器」は中国韓国にも無い、つまり日本にしかない。つまり日本人にしか理解できない。

思うに、縄文人の火焔土器がルーツと思われる、あえて言えば縄文人を祖先に持つ日本人が人種的、民族的に世界的に見て孤立した人種民族であり、昨今人種論争でうるさい中国韓国人とは断絶していることを示す。

たしかに日本人にしか理解できない美的感覚なのだが、近代における抽象美術に通じるものであり、実際、形象として似ている作品も見られる。

また、幕末期に来日した欧米人は日本人が使っている生活雑器が美しいことを記録しているし、現代でも海外で日本の安価な生活雑器をインテリアとして飾っている人士も多い。

  2015/08/27 21:57 #:580996

物を綺麗に作るって事と、良い作品を作ることはイコールではないって事だろ。

西洋は綺麗に完璧にすることを良しとして、シンメトリカルな物を好んだかもしれないが、日本はナチュラルな観点から自然の中のアンシメトリカル要素を重視したってだけだ。

ワビサビについても、西洋からすれば侘しく寂しい情景を良しとして再現するなんて、一般的な感性としては不思議に思うもんだろ。一部の芸術表現だけならともかくさ。

  2015/08/27 22:08 #:580999

西洋と日本っていうか、東洋との芸術観の違いは、西洋が根底にギリシャのイデア論を下敷きにしている点では。つまり「完全」な美が存在するという前提かどうかでは。日本の侘びさびはさらに独自の展開を遂げたと思うけど。根底は、自然は不完全であるから、逆にその不完全さの中に美しさを見出すということでは。

  2015/08/27 22:24 #:581003

国宝松林図屏風の良さも、解らないんだろうな。

  2015/08/28 01:49 #:581042

シンメトリーとかきっちりしたデザインって面白みがないんだよな。あれはあれでいいしすごいんだけど、わびさびの考えからすると「綺麗だね」「きっちりしてるね」、で終わり。うまみのない料理みたいなもん。こういう美術品は見ててなんか面白いってことに尽きると思う。

あと実用性を突き詰めた美しさってのもあるけど、あれとわびさびは反発しないんだよな。不必要な飾り気を削りきった先にわびさびがあるんだから。

  2015/08/28 22:15 #:581350

焼き物は解らないなぁ
庭は良いと思うけど
鯨の次はこれで来るのか?

  2015/08/28 22:32 #:581355

西洋の絵画だって写真を理想とはしていない。陶器だって芸術であれば幾何学的な形を理想とする必要は無いってことに日本人が最初に気づいたってことでしょうか。


  2015/08/29 07:43 #:581483

本当、白人さまは今でも自分を「天竜人」だと思っているだな(笑)

  2015/08/29 22:11 #:581760

色も感触も、絶対量産できない一つ限りのモノなんだよな



  2015/08/30 15:05 #:581995

そうかもね、日本人がおかしいのかもしれないね。
だったら日本でお茶碗焼いて売ったら? 大儲けできるかもよ。

  2015/08/30 18:31 #:582054

韓国人が貶してるから反発して色々言うけど
日本人でもどれだけ本当のよさががわかるか、というと疑問だけどな
焼き物については戦国時代あたりまでは、やはり中国、朝鮮が先進国だったから
その陶工が作ったものは生活陶器でも当時の日本人は有り難がったんだと思う
その感覚のままの朝鮮人から見たら犬のご飯入れにしか見えないのはしょうがないだろう
日本人は生活陶器でもそれによさや面白みを見いだして
日本独自の発展をとげてきた
だから朝鮮人の感性が理解できないからといって別に騒ぐようなことじゃない

  2015/08/30 23:31 #:582132

「へうげもの」読んでいるけど、美ってのはよくわからん。

思うに、自分が良いと思ったものを足して、違うと
思ったものを削いで、という思考を幾度も重ねて
積み上げるしかないんだろう。

  2015/08/31 00:01 #:582145

たしかに日本人のみの感覚だろうなww
人工物に自然を見るというかねw
川で拾った石が良いとか曲がりくねった木がよいとか
風化した家屋が良いとか、感覚だよね。
自然と時の流れと人の営みとかねぇ、、、

  2015/08/31 10:19 #:582237

地球にいきなり人間の形をしたアダムとイブが誕生したことを信じるキリスト教徒は分かる訳ないな。19世紀、日本の浮世絵を見るまで非対称の構図を知らず、余白の美を知らず。自然に完璧なものはほとんど無く、植物さえ変遷・進化する。やさしい、時には恐ろしい自然と同化して暮らす日本人ではあるが、物の製作過程では完璧を目指す。が、途中で出来た不完全も愛でる。古来の建築ではわざわざ“対象壊し”まで配する。う~ん 分からないだろうなあ~



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