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ギリシャ「ドイツよ、貸した金、元利併せて39兆円、耳をそろえて返せよ」

1: ラ ケブラーダ(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:39:29.79 ID:FZZZLAMB0.net BE:723460949-PLT(13000) ポイント特典
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ギリシャは破産を回避できるか!? ナチの占領時代まで遡る「ドイツ嫌い」と、「大国の都合」への決死の抵抗

「ギリシャ人って、ドイツ人のことが本当に嫌いみたい」と、周りにいるドイツ人がよく言う。
ドイツには、多くのギリシャ人、あるいは、ギリシャ系の人が住んでいる。彼らの心中は、
おそらく複雑なのだろう。「旅行でギリシャに行くと、皆、すごく親切なんだけどねえ」と、
そんな彼らにドイツ人は少し当惑気味だ。
ギリシャ経済が破たんして以来、さまざまな救済措置が施されており、EUやIMFがつぎ込んだ
援助額はすでに莫大だ。そして、それを仕切っているのがドイツで、援助の条件としてギリシャに
過酷な緊縮財政を強いている。ところが、そのお金のほとんどはギリシャ人の手には渡らず、
債権者である外国の銀行に還元されているらしい。これでは、ギリシャ経済ではなく、外国の
銀行の救済だ。そうするうちにギリシャ人は職を失い、貧乏のどん底に落ち込んでしまった。
当然のことながら、目下のところギリシャ国民はドイツに感謝はしていない。しかし、自分たちの
貴重な血税をギリシャ人のために差し伸べていると信じているドイツ国民は、これだけ援助している
のにギリシャ人は感謝もしないと腹を立てている。そこで腹いせに、「怠惰だ」とか「腐敗だ」と
いってギリシャ人を責めるが、まあ、これも当然のリアクションか。そんなわけで、ギリシャ人と
ドイツ人の関係は、現在、たいへん険悪だ。
ただ、ギリシャ人のドイツ嫌いは、実は、今に始まったことでない。それは戦時中のナチによる
占領時代にまでさかのぼる。当時、ナチスドイツの厄災はヨーロッパ中に及んだが、ギリシャは
その中でも、一番苦しんだ国の一つだ。フランスのようにあっという間に降伏して、ナチの傀儡政権
を建てた国とは違い、ギリシャ人は最後の最後まで抵抗を止めなかった。そして、それが仇に
なった。(>>2-5に続く)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/43603

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1433461169/


2: ラ ケブラーダ(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:40:00.61 ID:FZZZLAMB0.net BE:723460949-PLT(13000)
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>>1の続き)
1940年、まだ元気の良かったイタリアのムッソリーニが、ギリシャに降伏を迫った。それに対して
ギリシャの将軍が返した電報はたった一言「ochi」。ノーである。怒ったイタリア軍は大軍を率いて
ギリシャに攻め込んだ。ところがイタリアは、兵力では勝っていたのに、勇猛なギリシャ軍に敵わず、
あっという間にアルバニアとの国境まで押し戻されてしまう。呆れかえったヒトラーは、仕方なく
援軍を差し向けた。
ドイツ軍もギリシャ軍には手を焼く。それでもようやく蹴散らして、そのあとは、特別過酷な
占領政策を敷いた。ナチに逆らうとどうなるか、世界に見せつけるためである。
それでも、ギリシャのパルチザンの抵抗は止まず、ナチのやり方はますます過酷を極めた。
ドイツ兵が一人殺されたら、その報復として10人のギリシャ人が殺された。30もの村が全滅した。
橋も建物も破壊された。こんな小さな国なのに、物的損害は、ポーランド、ソ連、ユーゴスラビアに
次ぐ規模だったそうだ。結局、1941年~44年までの占領時代、婦女も含めてなんと全人口の7.8%が
犠牲になった。もちろん経済が壊滅状態となったことはいうまでもない。

ところが、その貧困にあえぐギリシャから、ドイツは、戦争が終わったら返してやるといって、
5,000億ドラクマを巻き上げた(強制融資)。もちろん、返済は戦後、空手形となった。これだけ
揃っているのだから、ギリシャのドイツに対する恨みは、間違いなく相当なものだ。
1960年に一度だけ、ドイツは1億1,500万ドイツマルクをギリシャ国家に支払っているが、これは
ホロコーストの犠牲者への補償であり、戦時賠償でも、強制借款の返済でもない。しかも、ギリシャ
近代史のハインツ・リヒター教授(ドイツ人)によれば、そのお金さえ、どこかに蒸発してしまい、
ギリシャのホロコーストの犠牲者に渡っていないという。ギリシャの政治家が山分けしてしまった
のかもしれない。(>>2-5に続く)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/43603

3: ラ ケブラーダ(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:40:35.97 ID:FZZZLAMB0.net BE:723460949-PLT(13000)
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>>2の続き)
日本には、ドイツの戦時賠償は真摯に行われたと信じている人が多いが、それはまったく正しくない。
ドイツは、第二次世界大戦で他国に与えた被害についての賠償はほとんどしていない。戦時賠償と
いうのは、講和条約を結んで決めるものだが、ドイツは戦後、東西に分かれてしまったので、そもそも
講和条約が結ばれなかったからだ。分断されている限り、東ドイツと西ドイツのどちらも、自分たちが
ヒトラーの第三帝国の後継であると認める必要がなかった。厳密に言えば、東ドイツも、西ドイツも、
完全な主権を持った独立国ではなかったのである。
そこで戦時賠償については、統一ドイツ国として講和条約を結ぶまで棚上げすることになった。
その時点では、まさか東西の分断が40年にもわたるとは、誰も想像もしていなかった。(中略)

ギリシャは、それ以降、ずっとドイツに賠償を請求してきたが、ドイツは、解決済みとして相手に
しない。そのギリシャが今、財政破たんで、こともあろうにドイツに首根っこを押さえられている。
どうしても承服できない気持ちは痛いほどわかる。ただ、ドイツにしてみれば、ギリシャに戦時賠償を
払ったりすれば、後に続こうとする国が60ヵ国ぐらいは出てくるだろうから、絶対に支払うわけには
いかない。すべては"解決済み"なのである。
そこでギリシャは考えた。ギリシャには、前述の、ナチに貸し出したままの5,000億ドラクマがある。
現在、利息も含め、ギリシャが返済を要求できる金額として、2,787億ユーロが算出された。これは
戦時賠償ではないので、取り立てが可能かもしれない!
ドイツの副首相兼経済エネルギー大臣のガブリエル氏はギリシャのその動きを、「EUから受ける
援助の話と、戦時中の借金の話をごちゃまぜにするのはバカげている」と突っ放したが、ごちゃまぜに
しているだろうか??時期が重なってはいるが、これは別件ではないか??ギリシャ人は、ガブリエル大臣の
「バカげている」という言質にこだわり、とても腹を立てている。(以下略)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/43603

4: ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:40:51.20 ID:/M/tUnEY0.net
加害者ドイツは過去に向き合うんだろ 

被害者ギリシャが納得するまで支払わなきゃ

7: 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:42:35.52 ID:u/OhJi3j0.net
どっかで見たことある構図だな

8: キン肉バスター(庭)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:43:28.85 ID:tZ+OOixF0.net
>>7
半島だからなw

10: ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:45:22.92 ID:OvijiO7H0.net
貸した金返せよ

12: バーニングハンマー(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:47:44.35 ID:OcHCYcaH0.net
民意で誕生したナチスに全部擦り付けて戦後賠償から逃げたのは事実やん

14: デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:49:42.00 ID:ugMr4OF90.net
聖闘士も不況なんだな

16: クロイツラス(東京都)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:51:30.25 ID:pXKwQDNt0.net
他のユーロ諸国の犠牲のもと繁栄してるのがドイツ。
働かないギリシャがクソにしても、ドイツはそれを上回るクソ。

18: ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:52:29.46 ID:3ndr95ZO0.net
ドイツは戦争そのものじゃなくて戦後処理とその後のやり方では
周辺国に責められても文句言えんだろ
日本とは違うよ

21: ボ ラギノール(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:54:06.68 ID:JMS+EWjf0.net
 
まさに「EUのチョン」w

22: ミドルキック(庭)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:54:52.08 ID:93E3c0wb0.net
こいつら自分に矛先向くのを恐れて
ちょっとパフォーマンスしただけで
あとは全力で日本に転嫁だからな
見事にそれじゃたちいかなくなってざまぁ

26: バーニングハンマー(福岡県)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 08:59:58.48 ID:SnA56p5A0.net
ドイツ怒りの謝罪と賠償w

28: ダイビングエルボードロップ(石川県)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 09:00:07.37 ID:TSQMwd1j0.net
破綻しかけの国が過去に遡ってお金取るのが世界的ブーム

30: シューティングスタープレス(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 09:01:45.39 ID:GjF7djWk0.net
半島っていう地理的条件がキチガイを生み出すのではないだろうか

32: ストマッククロー(茸)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 09:03:50.71 ID:VUOTIHuQ0.net
なりふり構わず難癖つけて金をふんだくっても外国の金融機関に流れるとか
自転車どころじゃ無いんやな もう両手上げて返済待ってもらって貧乏国家になるか
ロシアかドイツに身売りするか

35: ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 09:05:34.42 ID:P8gxwIUk0.net
どっかの半島人と同じだな

37: タイガードライバー(千葉県)@\(^o^)/ 2015/06/05(金) 09:06:04.10 ID:+eBPDHjB0.net
> ドイツは、戦争が終わったら返してやるといって、5,000億ドラクマを巻き上げた(強制融資)。

あぁ、これは返さないとあかんわ。




 以下コメント欄となります
  2015/06/05 12:35 #:544553

上から目線で日本に説教してた南ドイツ新聞はもちろんギリシャに賠償しろと主張してるんだろうな。
そうでなきゃレイシストだ。

  2015/06/05 12:42 #:544556

これが西朝鮮か

  2015/06/05 12:50 #:544560

 糞ドイツと鼻糞ギリシャの叩き合いか。
 目鼻を覆う見苦しさ。

  2015/06/05 13:11 #:544565

借りた金は返さないとアカンね
日本とかイギリスは返したよ

これはギリシャの勝ちやね
よく探した

日本を見習えっとw

  2015/06/05 13:13 #:544566

中韓「日本はドイツを見習え!」
ドイツ「解決済みです」

  2015/06/05 13:22 #:544569

日本も、半島のインフラに投資した分を広義の強制投資として返還要求するべきじゃね?

  2015/06/05 13:22 #:544571

っつか言うならもっと早く言えと。
今更出して来たって、たとえ正当な要求だとしても利息まで払えは苦しすぎだろw

  2015/06/05 13:22 #:544572

今日からギリシャをヨーロッパの韓国と呼ぶべきだ。両国は非常に似ている。
From now on, We should call about European south Korea. Both countries are very similar.

  2015/06/05 13:23 #:544573

半島人達は
自分達は正しいが
ギリシアはおかしいと非難していたわw

どっちもどっち

  2015/06/05 13:24 #:544574

リアル侵略者なんだから返さなければいけないと思います。

  2015/06/05 13:25 #:544575

ギリシャは韓国を見習ってるね!

ドイツは日本を見習って、世界中に謝罪と賠償しないとね!日本は、ドイツの同盟国だったからと難癖、とばっちり受けて、同盟迷惑料として北欧にも賠償金、支払わされたからね!

払えよ!メルケル!偽善者メルケル払えよ!
南ドイツ新聞は、率先して、メルケルに払えって記事を書けよ!

  2015/06/05 13:28 #:544576

8の追加と訂正
To add onto & correct 8

>ギリシャのことをヨーロッパの韓国と呼ぶべきだ。
>We should call about Greece as European south Korea.

  2015/06/05 13:48 #:544579

う~ん、これはしっかりとした条約を結んでこなかったドイツに落ち度があるな、冗談抜きで。
ドイツは真摯に過去に向き合ったほうがいいと思うよwww

  2015/06/05 13:55 #:544580

どこぞの半島人よりまだ理がかなってる

  2015/06/05 14:36 #:544591

背水の陣になっているギリシャはもう突き進むしかないんだろう
それに戦後賠償とは違うのならギリシャとしてはなおさら突き進む

とはいえギリシャの体質を変えないとお金が返ってきてもすぐに無くなりそうだよね…

  2015/06/05 14:41 #:544593

> ドイツは、戦争が終わったら返してやるといって、5,000億ドラクマを巻き上げた(強制融資)。

ああこのフレーズ、来週あたりから連中が
「『中性紙にMSフォントでフルカラーのインクジェットプリンタで出力された』歴史的史料」
を振りかざして突然使い出すわ。ほぼ間違いなく

  2015/06/05 15:19 #:544597

まあドイツは東西分裂状態&第一次世界大戦時の賠償金の支払いがあったから、二次対戦の賠償金は猶予されていたって経緯があるからなあ。
そこにソ連主導の旧東側諸国の賠償放棄があったり、ユダヤへの個人賠償があったり巧妙にごまかしてるからなあ。

  2015/06/05 15:30 #:544598

この強制融資はちゃんと確認されてるのか?
だとしても39兆円だなんて絶対何か盛られてるだろ
ドイツの肩を持つわけじゃないけど現実離れしすぎててジョークにしか見えん

  2015/06/05 15:45 #:544600

インフラが破壊され、人口の7.8%を失ったギリシャ
インフラが整備され、人口が倍増までした南北朝鮮

  2015/06/05 15:49 #:544602

で、日本にああだこうだ言ってるドイツさん(メルケル?)はこの件に対して、どういう表明をなさったのかな?

  2015/06/05 16:03 #:544603

>他のユーロ諸国の犠牲のもと繁栄してるのがドイツ。
働かないギリシャがクソにしても、ドイツはそれを上回るクソ。

同意。ユーロ非加盟国とはいえイギリスがドイツを毛嫌いする理由もよく分かる。
イギリスがEU離脱したいと考える理由もドイツに原因があるだろうし。

  2015/06/05 17:16 #:544629

日本は韓国に対して寧ろインフラ整備の数百億を請求する権利があったのにそれを放棄した
ギリシアドイツとは全く状況が逆

  2015/06/05 17:25 #:544635

イタリア「君たち大変そうだなあ」

  2015/06/05 17:52 #:544640

忘れもしないわ。大震災後直ぐ
金をせびりにきたギリシャ。
MOXを金払わせて日本に引き取らせた
ドイツがいけしゃあしゃあと日本批判したこと。
どっちもクズがトップにいる。

  2015/06/05 20:09 #:544684

日本 ≒ ドイツ
韓国 ≒ オーストリア

加害側
~~~~~~~~~~~~
被害側

中国 ≒ ギリシア

だからな

  2015/06/05 20:11 #:544685

日本と違ってドイツは金ほとんど出してないからな。

臭いガス抜きでごまかしてないで
ドイツはさっさと30兆円払えよ。

日本と比べるとドイツがいかにクソな国かということが良く分かる

  2015/06/06 00:22 #:544782

>次ぐ規模だったそうだ。結局、1941年~44年までの占領時代、婦女も含めてなんと全人口の7.8%が

ちなみにスペインのパラオ植民地政策は人口1/10にしちゃってるけどね・・・
その後ドイツにわたって一次世界大戦後にドイツが管理放棄して
しかたなく世界が日本になすりつけたら、日本がインフラととのえたりして親日になったのがパラオ

パラオで戦死した日本兵も多い
篭城したらアメリカ兵にガソリンを建物の中にいれあれて鉄のドアが溶けるほどの高温でやきころされたり

  2015/06/06 00:24 #:544783

確かに日本より反省してるというなら
ドイツは最低30兆くらいはださないと



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