貧乏人「受験は裕福な家に生まれた人間が勝つんだ。貧乏人の家に生まれた時点で負け確定」俺「いや、経済力なんてほとんど関係無いだろ」

• 2015/04/19
•  痛いニュース
• CM:42

  2015/04/19 10:21 #:521170

本当の貧乏って義務教育終わったら働くよ
そもそも勉強をするという選択肢がない
貧乏人からみれば>>1は恵まれた者同士の会話だよ

  2015/04/19 10:34 #:521175

こういう系のタイトルって
大抵自分の意見押し付けてるだけで
会話形式なのになんも解決してないんだよなぁ

  2015/04/19 10:41 #:521178

極論言えば、貧乏すぎたら学校行かせられんしな

  2015/04/19 10:46 #:521180

>>貧乏人って本当にどうしようもないバカばっかりなんだな。
自分で「いや、経済力なんてほとんど関係無いだろ」 を否定してるじゃねーかｗ

この矛盾に気づかないあたり、1の経済力はお察し

  2015/04/19 10:50 #:521183

奨学金を返済せずにすむだけでも
裕福な家庭の方が進学しやすいよ
しかし
国公立も学費が高くなりすぎだなぁ

  2015/04/19 10:52 #:521184

俺んちの伯父さんは農家の５人兄弟の長男で東大卒でＮＴＴの局長やってたな
とても裕福だったようには思えんが・・・

  2015/04/19 10:54 #:521187

＞教育なんて、金持ちの手足を育ててるだけだから

これよこれ。労働基準法と違反した使用者を訴える方法を義務教育で教えないのはなぜか。
労働者として生きていくうえで必要な知識なのになぜか教えないんだよね。
日本の学校教育の目的が手足の性能UPだから

  2015/04/19 10:55 #:521189

１の頭が空っぽなのはよく分かった
便所の落書きなんぞでポエム書いてる暇があったら働けよ

  2015/04/19 10:55 #:521190

余裕ある環境、親が優秀で生き方に精通しているんだから、それ見て子供が育つ、
逆に親の年収が貧しければ、親自体が精神的に逃亡する（酒、女、タバコ、パチ　ンコ遊戯）
そんなことすれば、ますます貧しく子供が育つから、子供の選択権がなくなる。
ネットで情報がホイホイ手に入るから甘えっていっても子供の忍耐、勉強じゃない賢さが育ってないから
無理して塾生かせても本人にやる気がないから意味がない。
でもごく一部の貧乏人がちゃんと有名大学に受かってるのは、その子供が親を立派だと見ているから、
その親が大事にしていから、その親が回りにとって立派に見えるから。

  2015/04/19 11:00 #:521191

フルタイムのバイトを毎日こなしながらとか、まともに勉強できる環境じゃないレベルの貧乏じゃないなら言い訳に過ぎんよ
東大や京大ならともかく塾や教材、家庭教師に頼らんでも地元の駅弁ぐらいは受かる
Fランしか受からんようなら行かんでもいいしな

  2015/04/19 11:03 #:521194

スレタイの奴はホリエモンと同じこといってんな。 結局上から目線で見下してるだけ。

裕福な方が全てに選択肢が大いんだから、有利に決まってんだろが。

本当の貧乏人にはそもそも進学の選択肢はない。そく働いて家計を助けにゃならん。

  2015/04/19 11:08 #:521196

自分が裕福になって子供に良い環境を与えてやれよ

  2015/04/19 11:09 #:521198

スレ主はピケティを読んでから出直してこい。

労働者が努力しても資本家をこえることができないのと同じで、富の格差はそのまま教育の格差なんだよ。

個別に例外は存在するが、統計的にはハッキリしてる。

  2015/04/19 11:16 #:521200

たまにこういう心の底から頃したい奴が現れるから困る

  2015/04/19 11:34 #:521206

裕福と貧乏をどのレベルで考えるかにもよるな

小さい頃から知育玩具に囲まれ、海外旅行などで生の外国語や文化に接し、勉強で分からないところを聞けば親はちゃんと答えてくれて、親がする会話自体も知性が高く、親が忙しければ乳母など代わりの人材に教育され、高度な情報環境を与えられて、それを当たり前として育った人間と、

両親は仕事のために常に家におらず、情報機器は与えられず・触らせて貰えず（そもそも親が使い方を知らない）、絵本や玩具も大して与えられず、聞いても親はなにも答えられず（勿論勉強の指導など出来ない）、通う学校は同レベルの家庭のみ（親連中が熱心でなければ、教師は近隣最底辺の教える気のない教師のまま維持される）、それを当たり前として育った人間

これらの人間が二十歳時点で同じ教養レベルだとは到底思えないから。

確かに気づけばいつだって努力を始められる世の中になったが、人間の寿命は有限なんだよな。かつ、幼い頃から慣れ親しんだ人間と、おっさんになってからやり初めた人間とでは、かける労力に対して得られる成果に明らかに差のある分野が多い。

１さんが貧乏人さんに、貧乏人でも裕福な人と同等に勉強できることを「教えてあげた」時点で、すでに対等じゃないんだよな。

ねたにまじれす

  2015/04/19 11:37 #:521208

※13
ピケティは日本の教育事情も熟知してましたっけね？
わかってるようなフリしてテキトーななこと言ってんじゃねーよ。私立医大はともかく、大抵の大学は奨学金だけでなんとでもなるだろうが。塾なんて勉強のきっかけでしかない。経済力なんて微々たる差でしかない。
ただの貧乏低学歴が言い訳にするために大げさに騒いでるだけ。甘えんなクズ。

  2015/04/19 11:40 #:521209

身体的特徴がそうであるように頭の良し悪しも遺伝します
差別になるので言わないだけで

  2015/04/19 11:42 #:521211

こういうのって
「貧乏人に生まれたけど、将来金持ちになりたいから、どうしたいか」
という話とは明らかに違うよな。

  2015/04/19 11:47 #:521214

今の公立学校では学力をつけるようには出来ていない。塾へ行っている子供が学力の平均を上げているから学校教育でそこそこ学力がついたがごとく見える。公立学校の先生は他人（塾）のふんどしで相撲をとっているだけ。

  2015/04/19 11:51 #:521215

俺の親父は、３２歳で死んだ。
お袋も学歴無いし、一般的な工員、手取りは月１０万円以下だった思う。
中学３年のとき俺は、工業高校に行くと決めていた。
頭も良くないし、熟行く金無いし。
そのときの担任は、俺に工業専門学校を受けろ、高専？俺の学歴で受かるわけ無いだろう。
５年も学ぶ金ないんだよ、国立高専は県立高校より安い、絶対に奨学金取るから。
受けるだけなら、受かった、一番ビックリしたのは俺だ。

それから、２８歳で１戸建て買ってそこそこの人生歩んできたつもり。
金がないと嘆くなよ。
誰の人生？自分だろ、でも俺のように背中を押してくれる人が必要なのも確かだけど。

  2015/04/19 12:08 #:521220

一回その貧乏人として人生歩んだ上で言えよ

  2015/04/19 12:22 #:521223

ピケティーwwwwwww

  2015/04/19 12:47 #:521239

東大生の世帯年収は約60％が世帯年収950万円以上
そして世帯年収900万以上の人間は人口の約16%
裕福な家庭の人間が受験に圧倒的に有利なのは間違いない

  2015/04/19 12:49 #:521240

普通に考えて貧乏は確かにハンデになるだろうな。人間を創り上げるのは環境と遺伝子。そこから逆転するにはあらゆる運が必要。

親が不幸に遭わない運、人に恵まれる運、自分の才能に気付く運、それらが努力と重なる運。「才能はあったが不運に苛まれた」人間は結構いるよ。資産家の家に生まれるだけでかなり回避される、これも運。

  2015/04/19 12:55 #:521242

別にこれだけじゃなくても世の中の殆どの事で金持ってるほうがはるかに有利だろうw

  2015/04/19 12:57 #:521244

一浪してわかったのは予備校では学校とはまったく別のことを教えてるってことだな
つまりちゃんと試験に出る内容を教えてる
普通に予備校行ってるだけで大学ランク確実に一つ上がったよ
地域とかにもよるだろうが、受験勉強には関係ない授業しかしない学校も多いんだ

  2015/04/19 13:06 #:521247

※20
奨学金はローンなんですが
学んでいる間の生活費はどうしたの？
返済までに20年位かかるんですが働きながら返却して生活費出して家買う金はどっから集めたの？
親の収入10万以下なら親含めた生活費で手取り25万以上は稼がないときついよね？

  2015/04/19 13:08 #:521249

おそらくこの１は、自分が優秀なのは環境のせいではないといいたいんだろ
でも実際には、貧困家庭に生まれてたなら、持って生まれた能力も
開花させられなかった確率は高かったと思うんだがな
成功者が自負心の強さゆえからか、成功の理由を努力や才能といった
自己の能力のみに帰して、環境にはあまり感謝しないようなもんか

  2015/04/19 13:29 #:521254

進学校生徒の家庭は、自営士業公務員
田舎調べ
中心繁華街で商売しているとこは、有名私大卒が並ぶ

  2015/04/19 13:46 #:521263

※16　脳内ソースですか？すごいですね！！大学で経済格差が与える教育に対する影響くらい学んだよなぁ普通は

  2015/04/19 14:06 #:521272

貧乏でも、余裕ですよ。
そもそも、受験なんて、学校で習ってないことは出ない。
東大だって、数千人規模で合格できる。そんな世界が他にあるか？

小中高と学校で習ったこと忘れずに、覚えているか？授業まじめに聞いているか？
分数の計算だって因数分解だって習ったはずだぞ。自分が右から左に片っ端から忘れてるだけだろ。

学校なんて、受験に必要なこと以外、教えない。人生なんて教えないだろ。世の中理不尽な事だらけなんて教えないだろ。世の中競争だらけで、不平等なんて教えないだろ。
本当の事教えると、PTAが文句言うからな。

自分のだらしなさを、人のせいにするんじゃないよ。

  2015/04/19 14:11 #:521274

そりゃ貧乏でも努力をすれば東大だって受かるさ。
ただ、裕福と貧乏では努力の度合いが圧倒的に違う。
金持ちが10の努力でいいところを貧乏人は100しないと差が埋まらない。
金があれば優秀な家庭教師に最高の教育を受けられ才能を伸ばしてくれるが、
貧乏人は本来の才能と独学か普通の塾での勉強になる。
就職だって親が金持ちで社長や資産家なら、会社も金持ちの息子の方を採用する。

結局、貧乏人が金持ちを追い越すのは宝くじ並みのレアケースになる。

  2015/04/19 14:14 #:521276

1の意見は飛行機のファーストクラスの座席をフルフラットにしながら、エコノミーで背もたれも倒せない客に向かって「同じ飛行機に同じ時間座ってんだから条件は同じ」って言ってるようなもんだな。

  2015/04/19 14:17 #:521278

32
議論するつもりは、ないんだが一つだけ言わせてくれ。

日本の貧乏人は、教育の大事さが全くわかってないんだ。
貧乏だからこそ、教育を受けて、それなりに食っていく手段を手にしなければならないのに。
勉強なんか、何の役にも立たないと、したり顔で言う。

日本は教育の機会にあふれているのに、何ともったいないことか・・・

  2015/04/19 14:46 #:521294

まぁ、金は有るに越したことはないけどな
一番はいい習慣を子供の頃から持ってるかどうかで人生は決まる
習慣は人間の友とも、人間は習慣の奴隷とも言えるからね

  2015/04/19 14:49 #:521296

20
高専いけるだけの頭があったんだよ。それは先生がわかってたんだと思う。
高専いけば、そこそこの大学くよりもはるかに良い就職ができる、そこで倒産か自分からやめなければ
手に職ついたて女もできるし、年収も高いから結婚でき地方なら一戸だてもあたりまえ。

  2015/04/19 14:59 #:521299

まあスタート時点が違うことは確かだし、貧乏でも努力次第で上にいける
でも多数がそういうことを出来るわけじゃないからやっぱり金持ちが有利だと思う

  2015/04/19 15:08 #:521302

真の貧乏人は、受験する金すらないんだよ。同級生と同じように勉強やスポーツをする為にはバイトをする他ない。
大学に行こうとすれば、睡眠時間を削ってバイトをしまくり勉強して奨学金をマックスレベルで借りなければならない。

  2015/04/19 16:08 #:521320

経済力と学力が関係あるのは統計で出てるだろ
かといって貧乏＝負け確定ではないから両方おかしい

  2015/04/19 16:25 #:521326

何故わざわざ対話式にするのか
要点だけ書けばいいのに

  2015/04/19 19:23 #:521353

どっちもどっちだな

  2015/04/19 21:47 #:521399

貧乏な家庭って、勉強をする環境に無いところが多いのもね
親もそういう環境で育っていたなら学習の重要性をそもそも認識していないし
口先だけの「勉強しろ」って言葉だけで子供が頑張れるはずもない
もちろんそうじゃなくて、お金が無いなりに教育熱心な親御さんやその期待を自覚して頑張ってる子も居るとは思うけどね