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勝海舟「日清戦争に勝ったからと言って威張っていると後で痛い目に合う、日本は経済規模では到底中国に勝てっこないのだから」

1: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:09:18.04 ID:6h4enRMe.net
 思えば、アジアインフラ投資銀行の構想は、昨日今日始まったものではない。先週号のコラムでも書いたが、2013年10月から、習近平政権が一貫して主張し続けており、
昨年には日本にも、説明と勧誘のための訪日団が来ていたのだ。要は、日本政府は中国経済と習近平政権を見くびっていたのである。

 実は100年以上も前から、こうしたことを予見していた日本人がいた。次の文章を読んでみてほしい。

 〈 日本もシナには勝ったが、しかしいつかまた逆運に出会わなければなるまいから、今からそのときの覚悟が大切だよ。
その場合になって、わいわいいっても仕方がないさ。(中略)シナ人は、一体気分が大きい。(中略)日本人はあまり戦争に勝ったなどといばっていると、
あとで大変な目にあうよ。剣や鉄砲の戦争には勝っても、経済上の戦争に負けると、国は仕方がなくなるよ。
そして、この経済上の戦争にかけては、日本人は、とてもシナ人には及ばないだろうと思うと、おれはひそかに心配するよ。 〉

 これは、日清戦争直後の1898年に出版された、勝海舟の回想録『氷川清話』の一節である。

 1895年に日清戦争が終結した時、日本は戦勝気分一色となった。「これで清国(中国)に代わってアジアの盟主になった」
「20世紀は日本がアジアを支配する時代だ」――そんな浮かれたムードの中で、すでに70歳を超えていた勝海舟は、
弟子たちを東京・赤坂の自宅に呼んで、弟子たちに語る形で遺訓を遺した。その書が『氷川清話』である。

 冒頭の勝海舟の予言は、発表から117年を経た現在、見事に的中しつつあると言える。実際、中国経済は、
2010年に日本経済を追い越したが、5年経った現在、すでに日本経済の2.2倍の規模に達しているのだ。
この巨大な中国経済とどう付き合うかという課題を、日本は突きつけられているのである。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150330-00042663-gendaibiz-bus_all&p=4

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plusd/1427713758/


6: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:16:47.69 ID:62m37T2Z.net
絶対儲かります
100%儲かる

そんなうたい文句を信じろと迫る経済学者や評論家

7: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:16:59.49 ID:LabwYCAB.net
いくらなんでも、こじつけ過ぎ
清なんて無くなったし
戦勝気分で浮かれる話と、日本の敗戦後外交が間違ってた事とは
真逆でしょ?

8: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:17:58.97 ID:geNOUoaZ.net
バカすぎ、いまどきの若者は日清戦争すら知らんわwwww

10: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:19:29.88 ID:lkL0HHBX.net
日本みたいに西欧文明を取りこんで発展すると踏んでいたんだろうな。
でもそれが実現したのは20世紀も末になってやっとという所だろ。

12: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:20:23.77 ID:cAfEKR5E.net
    
     
     
 支那をあなどるなって言ってるだけ。
     
     

13: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:20:48.04 ID:LwJW4Cb9.net
そうすると、「協調」すると言っていた習の言葉は、大嘘で、福田は騙された訳ですな。

14: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:22:12.80 ID:QsOF6zXK.net
アジアの名主は中国がやればいいよ
日本は貧しくても細々平和に生きていければ良いさ

19: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:37:53.53 ID:PghmBmMe.net
そうなるまで時間がかかったなあ
かかりすぎたかもしれないなあ

20: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:38:31.92 ID:cMxVibEz.net
ちょっと前までずっと日本が上だったことはどう説明つけるの?
というか今でも中国の出す数字は信用できないとされてるけど
実際、地方政府の数字水増しが明らかになってるわけで
そういうことについて納得いく説明ができるの?

21: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:39:20.43 ID:z0TFDY8f.net
>日本は経済規模では到底中国に勝てっこないのだから

そういう土俵を作るからだろ。
日本が勝てる土俵とルールをアホ日本政府は考えなwww

22: シナ糸冬菌屁三流国王@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:40:06.31 ID:xOrep5hz.net
>発表から117年を経た現在、見事に的中しつつあると言える

117年たって実現してない時点で完全な外れだろw

23: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:40:28.46 ID:LwJW4Cb9.net
「中国を中心とした新たなアジアの金融秩序の構築とも言える
アジアインフラ投資銀行(AIIB)」
ソースの冒頭の書き出しは、このようにあるのですが、福田元首相が
「理由はなくなった」と言ったのと間逆ですなw

24: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:41:10.81 ID:gU2Jvw6I.net
まあ華僑があるからな…
ただ、中国共産党の山賊と付き合いは無理。

25: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:42:47.07 ID:MaIEnDF+.net
>>1
中国がアジアの盟主になるからと言って、明らかに中国の支配下に置かれる組織に入ってどうすんのよw

26: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:45:07.97 ID:/DFmg37E.net
人口十分の一で日本の経済ここまでなるたー恐れ入り谷の鬼子母神でー

27: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 20:48:31.61 ID:rNLlBIby.net
ぼったくり商売の中国は相手にされないよ。 みんなバカじゃない。

29: オリエンタルな名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/30(月) 21:22:52.48 ID:uz/ZcuXL.net
シナチョンとは関わらないがベスト
隣に国が位置すればわかることな




 以下コメント欄となります
  2015/03/30 23:19 #:512083

人口を増やそう!

  2015/03/30 23:20 #:512084

大日本帝国 1889年–1947年、2015年–xxxx

  2015/03/30 23:25 #:512088

結果論だけ言うと日本とは昔から日本。
漢字やキリル文字が入っても基礎語彙や日本語の文法は変わらない。

日本と交戦した国は亡国した。
ソ連、元朝、清朝、かつての英国、ドイツ(東西分割占領され地図から消えた)、あの半島。
亡国の理由は一つではないが結果的にそうなっている。
現在財政の崖からずり落ちて這い上がれない米国に注目している。

  2015/03/30 23:26 #:512089

中国圏で考えれば香港・台湾・シンガポールなども入る
それぞれの国の思惑はともかく同じ民族というのは大きいのよ
日本にはそれがないからねえ
アングロサクソン、ラテン、スラブ、中華、アラブ・・・民族とそこから広がるネットワーク

  2015/03/30 23:28 #:512092

まぁシナを侮りすぎず、恐れすぎず、冷静な分析が必要ですな。
とは言え、どっかの地方役人が7倍ほど水増ししてたような国家のデータはあてにならんからなぁ。

  2015/03/30 23:29 #:512093

こじつけがひどいね。 その100倍の著名人がシナをこきおろしてるけどそっちは無視かw

そもそも商売道徳もなければ国際法も無視する連中に何をいってるんだろう?
勝てないからこびへつらい軍門に下るのが正しいとでもいうの? 勝てないのなら負けないように協商なり同盟なりで
対抗したらいいだけでしょ。実際日露の後に日英同盟と露仏、日露で協商を結んでドイツを盟主とする三カ国を包囲したしそのおかげで10年以上は危険もない状況で内政にいそしめた。 ドイツはビスマルクを罷免したヴィルヘルム2世がバルカンから目を逸らさせる為にロシアのエサに日本と中国を与えたんだが(あほなドイツは露仏同盟成立させちゃったからね)その危機を乗り切った日本の謀略で逆に包囲される展開となったんだがね。どう付き合うかなんてわかりきってるよまた大陸に進出して邦人守れ、権益守れで派兵させるきかね?w あほか

  2015/03/30 23:31 #:512095

117年たってやっと当たるか当たらないかってのは予言としてどうかねぇ。
そこいくと、福沢諭吉先生の、シナとチョンは常識通じないから相手にしないほうがいいは、ず~っと当たり続けてるし、
多分これからも当たり続けるよw

  2015/03/30 23:36 #:512102

とりあえず予言とかオカルトで記事書くのは恥ずかしい

  2015/03/30 23:36 #:512103

どうせしっぺ返し自体は中国が連合側に泣きついた揚句戦勝国面をした時点で来ただろ?

安心しておけ膨大な国力があった所で経済捨てて共産主義選んだ訳だし、一枚岩の経済を維持出来るほどあいつらに協調性なんて無いのだから。

  2015/03/30 23:46 #:512106

日本だって環境・安全・衛生・選挙を取っ払えばGDPは跳ね上がる

  2015/03/30 23:50 #:512108

日本はアメリカに負けた
よって予言は大外れ

  2015/03/30 23:58 #:512114

司馬遼太郎によってブーストかけられた坂本竜馬の師匠という立ち位置で
過大評価を受け気味の勝海舟。IFモノじゃ大抵預言者みたいな扱い
現実は便利屋というか、尻拭い担当というか。近視の範囲で結果だせるタイプの官僚
長期的ビジョンを持ったテクノクラートは小栗とか榎本、大鳥の方

  2015/03/31 00:01 #:512116

※7
歴史とはそうしたものだ、国家百年の計なんて近視眼にはわからんかもしれんが

  2015/03/31 00:08 #:512119

※13

雨がふると予言して、100日後に雨がふったとしたらそれは予想が的中したといえるだろうか

100年の計で中国が政治してると思う?  そもそも民主国家ですらない前近代の王朝政治なんだけども・・

  2015/03/31 00:31 #:512122

基本的にたいした人物じゃないイメージしかないんだが…?

  2015/03/31 01:04 #:512136

この予言なら福沢諭吉の脱亜論の方がはるかに精度が高い
これは単に浮かれないで気を引き締めましょうってことだろ
人口と国土がはるかにでかいのだからそう思うのは至極当然のこと
日露戦争で勝った後にも同じようなこと言った人は少数だがいたはずだよ

黒田が凱旋勝利を見事成し遂げたがまだまだはじまったばかり、
シーズンはながいからカープが優勝できると決まったわけじゃない
だから気を引き締めましょうっていうのと同じレベルの忠告

  2015/03/31 01:11 #:512139

とりあえず人間ってのはいつまでも同じミスをやってるバカってのに間違いはないんだよな

  2015/03/31 01:15 #:512143

117年前かよ
二度の世界大戦を挟んで予言が成就とか、その遺訓を活かすべき弟子はもうご存命じゃねーだろーにw
現実には清国は改革を推し進められず、アジアでの求心力を失ったまま西欧列強にハゲタカみたいにあちこちついばまれていった訳だが、その程度のこじつけでいいなら小学生でもできんぞw

  2015/03/31 01:32 #:512145

低脳しかいねーなこのスレ
このスレだけじゃなくて韓国、中国関連ページに住む愛国日本人には馬鹿が多い

  2015/03/31 03:18 #:512169

※19
誰もお前の自己紹介とか求めてないから

  2015/03/31 03:54 #:512172

えーと、それ以前の話で氷川清話の勝海舟は、矛盾が多い事から史料的に眉唾物、つまり歴史史料的に作り話扱いされてるのを知らない?
作り話をえらそうに語るとか、無学が無学をひけらかすと恥をかくよ

  2015/03/31 05:50 #:512191

盟主なら周辺国をぶん殴って、抗議デモ起こされるなよ。

  2015/03/31 10:53 #:512251

五島勉がノストラダムスの予言が当たったと言ってるレベルの話だ
具体的な時期を決めず後知恵で当たった部分を予言と一致してると言い張ってるだけ
こんなのを真に受けるやつは詐欺に気をつけた方がいいぞ

  2015/03/31 17:09 #:512402

勝海舟は支那を一枚岩の巨大な民族だとでも思ってたのか?wwww



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