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アニメーターって絵が上手くなきゃなれなそうな技術職の割に何故ブラックだらけなの?

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:07:38.667 ID:wRM0UkKy0NIKU.net
技能と報酬が釣り合ってない

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1427616458/


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:08:17.025 ID:yp2FpCNW0NIKU.net
それ日本の会社全般やん

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:08:51.048 ID:xzg8ZsR10NIKU.net
安くてもなりたい奴がいっぱいいるから

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:09:52.035 ID:7mKSDNR+0NIKU.net
>>3
これに尽きる
労働力だって他の商品と一緒で値段は需要と供給のバランスで決まるんだよ

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:09:35.885 ID:HttfJDJ4eNIKU.net
安くてもやる人がいるから
抗議しないから

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:09:56.592 ID:aU+3AMIY0NIKU.net
割と経験なくても飛び込みでなんとかなるっぽいよ

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:10:48.406 ID:XVGAiOa9dNIKU.net
絵がうまい奴はいくらでもいるから

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:11:29.469 ID:Y1xdpmnP0NIKU.net
上手くて有名な人はいっぱい貰ってるよ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:13:55.238 ID:wRM0UkKy0NIKU.net
>>8
そうじゃない人の方がずっと多いからブラックなんでしょ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:12:37.206 ID:7mKSDNR+0NIKU.net
原画以上は普通に中小企業勤めなりの給料出るぞ?
動画マンはまだアニメーターとは呼べないって
アニメーターとして採用してもらう為に自分が使える奴だとアピールするチャンスをもらった人

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:19:57.980 ID:aOh52neZ0NIKU.net
なりたい人がいくらでも居るって割りに万年人手不足だけどな

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:22:46.896 ID:LOwzban50NIKU.net
使えるやつが少ない

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:25:06.518 ID:5gjuPnsk0NIKU.net
中途半端な技術でもできるから
うまい人も沢山いるけど

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:30:01.279 ID:wRM0UkKy0NIKU.net
つかそれだけアニメーター酷使してる割にBDの高価格なんだから不思議

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:42:33.210 ID:aOh52neZ0NIKU.net
>>17
多くは5000枚以下しか売れないんだから
3話で6000円程度で3千万しかもうからない
さらに間に流通業者や小売がいるからかなり目減りする
30分アニメって1話アタリ1千万はかなりカスカスのラインなんだ
作画や演出に凝りたいなら1500万くらい欲しくなる

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:12:55.837 ID:wRM0UkKy0NIKU.net
>>21
つまりアニメーターの待遇良くしたら破綻しちゃうのか

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:14:26.156 ID:uPcrcGed0NIKU.net
>>25
TV局とか広告代理店が抜いていく分をもっと少なくすればいいんだろうけどな

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:30:28.733 ID:VNlpZ5jYpNIKU.net
アニメを製造業に例えるならアニメーターってライン工みたいなもんっしょ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:32:19.341 ID:7mKSDNR+0NIKU.net
>>18
そりゃ動画だな
原画は町工場の職人

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 17:37:44.767 ID:Y1xdpmnP0NIKU.net
動画と原画は求められる技術が違う
動画も立派なアニメーターだからな

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:22:05.347 ID:VNlpZ5jYpNIKU.net
労組でも組めよ

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:23:23.963 ID:wRM0UkKy0NIKU.net
そういえば声優専門学校も盛況だな
アニメーター以上にキツイ世界なのに冒険者大杉

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:24:44.596 ID:h3LXpYNd0NIKU.net
>>34
あれは何も考えてない奴が多いだけだと思う

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:24:07.354 ID:0ZuTSaua0NIKU.net
アニメーターは俳優とかと一緒でしょ?
絵が上手くない奴は稼げない
演技が上手くなければ稼げない

芸術職なんて、それが普通。

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:25:45.521 ID:7mKSDNR+0NIKU.net
>>35
エンタメ職は特に優れた奴以外は食えない方が健全だよな
そうじゃなきゃ真面目に働く奴とかいなくなるし文化としてもレベルが下がる

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:30:35.282 ID:k1IJNatX0NIKU.net
アニメータで稼ぐには10年下積みして、技術磨いて
その後 キャラデザとか作画監督 キービジュアル担当 あたりまで出世してからだな
キャラデザレベルだと年収1000万のやつもいる
普通の一般的にアニメータは月給20万いきゃボチボチだな

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:33:34.350 ID:wRM0UkKy0NIKU.net
>>47
その「10年下積み」で潰れていく人が多すぎるんだろうなぁ

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:30:40.819 ID:fopqapd+0NIKU.net
残業なんて帰るって言えばいいんじゃね

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:33:28.820 ID:uPcrcGed0NIKU.net
>>48
帰ってもいいけど描いた分しか稼げないから自分が困ることになるんだよ

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:37:34.568 ID:rkHNYDN90NIKU.net
「アニメーターは薄給だからならないでおこう」←わかる

「アニメーターになっておいて金を求めるのは非常識!ならなかったらいいだけ!」←は?

マジで下みたいなこと言ってる奴が多くてビビるわ

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:44:56.097 ID:k1IJNatX0NIKU.net
まずアニメーターの8割はフリーランスだから
だって固定給出してたら 仕事絶対しないようなヤツ等だもん
人によって上手いけど描くスピード遅いかスピード速いけど下手とか どっちも遅いとか いるし
まず納期守らない奴等多過ぎるからそのために制作進行っていう取り立て屋がいる

アニメータには誰でもすぐになれるから 
むしろ今日からでも適当な制作会社に「新人アニメータですけど仕事ください」っていえば
すぐに対応してくれるぞ

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:47:10.212 ID:fopqapd+0NIKU.net
>>66
ある程度サクサク書いて欲しくて
作品ではなくそれなりでいいから書いてくれる人が欲しいんだろうね
美大とか出て人は理解できないだろうな

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:49:24.594 ID:k1IJNatX0NIKU.net
>>72
そう 100%本気出した1枚より 60%のそれなりにキャラ作画崩壊してない絵をコンスタントに原画仕上げてけば
人並みには給料もらえる
本気だした100%の1枚と60%のそれなりのやつ1枚 どっちも同じギャラだし

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/29(日) 18:50:58.680 ID:bWCU0tLi0NIKU.net
アニメーターは修行の場所だよ?




 以下コメント欄となります
  2015/03/31 00:20 #:512120

娯楽の延長でなれる仕事だもんねぇ

  2015/03/31 00:32 #:512123

普段は普通の企業勤めてるか自営やっててたまに頼まれて原画やるっていう人なら知ってる
専業でやっている人はあんまり知らない

  2015/03/31 00:38 #:512128

制作費の殆どを広告屋とテレビ局が持って行くからだよ

  2015/03/31 00:46 #:512130

まともに賃金交渉してこなかったのもあるだろう
声優やハリウッドの脚本協会がストライキ起こして賃金獲得したのと同じように何かアクション起こさないと相手もその状況に胡座をかいて動かないよ

  2015/03/31 00:52 #:512133

アニメのことはよくわからんが、国民的アニメレベルにまで大成功しないと、収支があわないからだとおもうよ。

1つのアニメがどう収入になるのか、素人知識で計っても、グッズや売れてスポンサーがっつり付いたりしないと業界自体が金にならないんじゃないかな。
海賊版やら違法視聴やらもどうしようもないし。

  2015/03/31 00:54 #:512134

手塚治虫を崇めてるうちは何も変わらんよ

  2015/03/31 00:59 #:512135

昔からおもってたけど
これ、しがらみのない広告力がある外資が手を出せばあっというまに市場取られちまうと思う

  2015/03/31 01:07 #:512137

上手くない人でもアニメーターやってる人は多いよ。当然、単価は安い。
でも、安さが求められる仕事もあって、「ある程度の下手だけど安い人」っていう需要があった。
自分が関わっていたのは10年前だから、コンピュータが導入されている現在はよくわからないけど、
10年前はそうだった。
下手だけどアニメ制作に関わりたいという人にとっては、単価が安い事なんて関係ないよね、
むしろ金払ってもいいから関わりたいぐらいの感覚。そういう人達がいたから成り立っていた産業だったと思う。
だから、本業になれないアニメータは、副業というか趣味の延長でやっている感じで、
それをもってブラックというのは、微妙だなぁと思うのです。

つまり、アニメーターというのは、最初はアニメが好きでアニメに関わりたくて、
食えなくてもいいし、ボランティアでもいいから参加したいみたいな所から始まって、
その中で上手い人が、ボランティアではなくて本業として働けるみたいな感じだと個人的には思ったよ。

これはアニメーターだけでなく、制作進行も一緒。最初の数年は食えないのが当たり前、
で、働いているうちに、色々な原画さんと顔見知りになって、
コネクションが出来てくるようになってから割りと給与もマシ程度になってゆく。
最初は、ガソリン代だって出ないよ。事故っても自己負担。駐禁切られたら超赤字。
自腹切りながら、やってくのが制作進行の最初みたいな感じ。
だから、相当好きじゃないと続かない。現場にいるだけで幸せな人意外は残らない。
個人的には、制作進行で数年続けている人が一番凄いと思うし、尊敬する。

  2015/03/31 01:10 #:512138

※6
よくバカが浅い知識とひけらかすのに勘違いしてそういうおかしな事いうけど
太宰好きな奴が自殺未遂ばっかりするのは太宰のせいか?
ピカソを崇拝してる奴が女癖が悪いのはピカソのせいなのか?
責任あるのは影響を受け、それを実行しようとする当人達で
現行のシステムのもと給与体系をとってる制作会社の問題だっつーの
いつ手塚がこの体制以外はテレビ漫画にあらずなんて言った

直接的な関連性が全く無い二つの事柄を、同列で扱うのってバカの所行いがいのなにものでもないと思う

  2015/03/31 01:30 #:512144

そんなこといったら土方だってスキル必要だし
もっと重労働だからな
絵を描くことを特別と思うからそうなる訳で
変わらないよ

  2015/03/31 01:34 #:512146

>これはアニメーターだけでなく、制作進行も一緒。最初の数年は食えないのが当たり前、

漫画家だって売れなきゃ食えねぇからな
アシで給料安いってわめいてるのもおかしな話だよな

  2015/03/31 01:37 #:512148

日本のアニメーターが貧乏なのは、日本のアニメ制作ビジネスのビジネスモデルが、テレビアニメだと1本1400万前後の予算しか付けないからだよ。
要するに、ビジネスモデルとしてその価格になってしまって、それを労働者側も渋々だとしても受け入れてしまったから固定化しちゃった。
単価を上げるには、今のアニメビジネスモデルを変えるしかない。
変えられないなら、ずっとこのまま。

  2015/03/31 01:38 #:512149

※11
その「数年は食えなくて当たり前」ってのがそもそもおかしいと気付け
同人活動じゃなくて仕事なんだぞ?

  2015/03/31 01:54 #:512150

娯楽の延長だから?
作ってる方は娯楽でつくってるわけじゃねぇよ
好きなこと=キツくないと思うなよ
人に娯楽を与える仕事だと給料もらっちゃいかんのか?
じゃあ娯楽なくすか?あ?

  2015/03/31 07:06 #:512213

手塚治虫のせい

  2015/03/31 12:24 #:512281

いまどき絵なんて誰でも描けるだろ?
供給過多なんだよ。



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