使える(σ・∀・)σ ニュース2ch

オススメヘッドライン

  

伝説の国”カルタゴ”と日本があまりにも似てると話題にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:30:14.11 ID:nNsMVrWc0.net
海洋民族(貿易民族)だったカルタゴは、海岸から10マイル(約16km)内陸に移住することをローマから命じられ、それでは国業である海運業が衰退して国が成り立たなくなるとしてそれを拒否。ローマの攻撃を受け、滅亡した。
一方の大日本帝国は、英米国などから中国の日本軍撤退などを要求され、最後は石油を禁輸されたことから英米国に戦いを挑み、滅亡した。当時は帝国主義時代で植民地獲得が国を隆盛に導き、植民地を失うということは国が衰退すると信じられていた時代だったのだ。
要するに無茶な(と思われる)外圧を撥ね付けるために、“意地を張って滅亡した点がそっくりだ”というわけだ。

確かに相手の要求は無茶だったかもしれないが、カルタゴは内陸に移住しても交易民族としては、生活は大変だが生き延びることはできた。
大日本帝国も大切な海外市場を失うことは辛いが、本土が焼土と化したり原爆を落とされるような悲惨な目には会わずに済んだはずだ。

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1414978215/

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:31:16.53 ID:nNsMVrWc0.net
とはいえ、両者はの滅亡はかなり次元が異なる話だ。
カルタゴは、二度にわたるポエニ戦争でローマに敗北し、
多くの植民地を失い、多額の賠償金も払いと辛い時期を過ごしてきた。
それでも強固な貿易力によって奇跡の復興を果たし、
更なるローマのイジメにも堪え忍んできたのだ。隣国ヌメディアに度々領土侵略を受け、ローマに調停を申し出ても、
ローマはヌメディア側に有利な裁定を下すばかり。たまりかねたカルタゴが武力でヌメディアに対抗しようとしたら
、ローマに武装解除を命じられる始末。

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:31:19.08 ID:iERqa0Om0.net
でも徹底的に滅ぼされたカルタゴよりいい


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:32:29.68 ID:VES/ttxa0.net
>生き延びることはできた
無理だろ

7: 明智光秀 ◆up0uojTooY 2014/11/03(月) 10:33:04.13 ID:P5grCp+/0.net
まもりたーいのかまもれないのかー

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:33:31.19 ID:VES/ttxa0.net
中国=ヌメディアといった所か

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:33:42.25 ID:l3DTYGtq0.net
要点はそこじゃなくて
「条約で軍事力を制限されたこと」が一番致命的だった
他はサブ

当然アメリカもそれを狙って日本の武装解除をやった

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:34:44.16 ID:VES/ttxa0.net
軍事力こそサブだろ
カルタゴは経済立国なんだから

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:40:41.26 ID:l3DTYGtq0.net
>>10
日本もカルタゴも自前の軍事力が不足しているのが原因で
政策の自主決定権を失っている。経済的制限はその結果に過ぎない
安保無しで支那に対抗できるならTPPに参加を強制させられてるだろうか
国の存立はまず軍事力ありき

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:43:53.02 ID:VES/ttxa0.net
>>18
核以外の物理的な軍事力は現状でも十分あるだろ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:34:44.49 ID:F69NrJO80.net
カルタゴは人食いの天才的な怪物がいたからな
危な過ぎて幽閉されるレベルの指揮官だぞ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:34:54.59 ID:nNsMVrWc0.net
涙を呑んでその屈辱に耐えた矢先に、さらにローマから内陸部への移住を命じられたのだ。
おそらくカルタゴは、移住したら移住したで、さらなる過酷な要求がカルタゴが滅亡するまでローマから出され続けると思ったのではないか。
だから、滅亡するとわかっていながらローマに抵抗したのだろう。
それに対し、大日本帝国の滅亡は、カルタゴ滅亡の段階で言えば、第二次ポエニ戦争で敗れた段階でしかない。
当時の日本は軍事力も奪われ、憲法によって戦争行為も破棄させられた。

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:36:10.42 ID:nNsMVrWc0.net
しかし、その後の大日本帝国は、「日本国」として再生し、一時は米国を経済力で凌駕するのではないかという説まで登場した。
カルタゴが奇跡の復興を成し遂げたのと同じことだ。
もし、『カルタゴの滅亡』と『日本の滅亡』が同じというなら、戦後の日本が、例えばだが、次のような道を辿った場合だろう。
終戦直後の韓国が竹島を軍事占領したように、奇跡の復興を果たした日本に対し、更に対馬に侵略する。
戦争をしてはいけない日本は米国に仲裁を求めるが、米国は韓国の主張を100%認めて対馬を韓国領とする。

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:36:58.61 ID:nNsMVrWc0.net
味をしめた韓国は更に博多方面に侵攻。たまりかねた日本は自衛隊で反撃するが、
禁止されている戦争行為を行った咎で米国は再び日本に軍を進駐させ、自衛隊の武装解除を求める。
日本は泣く泣くそれに従うが、米国はさらに日本人は一切平野部に住むことを禁止し、
山岳地帯に全員が移住せよと命じた。
さて、そのような事態になった時、日本はそれにも従うだろうか?

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:37:32.77 ID:nNsMVrWc0.net
それとも武装解除されて戦う武器もないとはいえ、後世に自殺行為と評されることになろうと、
カルタゴ人と同じように民族全滅を覚悟して米国と戦うだろうか?
少なくとも、カルタゴ人が文字通り全滅すると知りながら、ローマに最後の抵抗を行ったのは、
日本の状況に喩えると、そういう状況だった。

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:38:27.76 ID:VES/ttxa0.net
なぜヌミディア=韓国と比較するわけよww

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:44:51.32 ID:VES/ttxa0.net
あとTPPの強制は中国の軍事力はあんま関係無い

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/03(月) 10:50:14.30 ID:VES/ttxa0.net
中国が激突するのはあくまでアメリカ
日本に対する出方はアメリカに対するジャブに過ぎない
日本人としては認めたくない事実だけどな




 以下コメント欄となります
  2014/11/04 00:42 #:437786

アルプス超えをしてローマを急襲したハンニバルが織田信長に似てるとか、そういう話かと思ったのに…

  2014/11/04 00:43 #:437787

1998年の漫画のネタを何故今ごろ?
三浦建太郎の漫画だから読んでる奴多いだろうに

  2014/11/04 00:44 #:437788

読んでもちっともわからん

カルタゴを持ち出す論を見るのは初めてではないが、もう少し何とかならなかったのか

  2014/11/04 00:51 #:437791

似てるよーまではいいけど
途中、何言ってんだコイツ
って思った

  2014/11/04 00:59 #:437797

元々韓国は西太平洋の最終防衛ラインの日本列島(日本国ではない)を守るための前哨基地なのに、MD拒否するは中国と軍事情報の交換協定結ぶは人民軍の高官にイージス見学させるは歯向かいまくりだから切り捨てにかかってるのに韓国の侵略の方を持つかよ。

  2014/11/04 01:04 #:437799

今のご時世に反米キャンペーンをやる奴の狙い何て言うまでもないことだ

オスプレイとかに発狂してるのと同じ類の連中だよ

  2014/11/04 01:35 #:437802

正直、どれだけ中国が膨らんでもアメリカに敵うとは微塵も思えん
アメリカの軍事にかける情熱はちょっと尋常じゃないレベル

  2014/11/04 01:49 #:437805

違うな。
日本はローマの方に似てる。
そしてアメリカは日本以上にローマに似てる。

  2014/11/04 02:14 #:437816

地理的な(位置的な)ことだけで比較しても意味ないでしょ
当時のカルタゴが周辺国にどの程度の必要性があったのか、っていうのと
今の日本の立ち位置は全然違うわけで

  2014/11/04 02:19 #:437818

日本はベネチアに似ているんじゃなかろうか。
中国はオスマントルコ。
とすると、韓国はキプロスあたりかな。
アメリカは・・・

  2014/11/04 02:38 #:437820

この話、チャンネル桜で産経の人が言っていた話だな。
問題はカルタゴがローマに平定を受け入れたあとの話なんだよな
カルタゴはローマの悪巧みで農業国に変えられて、本来持つ抵抗力をうしなってしまったわけさ
スレヌシは征服国の圧力で、本来力のある国や民族でも変えられてしまうという危機感を言いたいだけなんだろ。
たしかに今の日本の現状と似てるといえば似てるよ。

  2014/11/04 03:05 #:437824

*2
漫画より先に(1989年)森本哲郎が本を出版してるんだよ。
漫画はこの本を元にしてるんじゃないかな?

  2014/11/04 03:11 #:437825

多分絨毯爆撃と原爆二発が一番軽いダメージだった

米国日本省(植民地)というシナリオよりマシ

  2014/11/04 04:36 #:437834

自らの性癖や犯罪癖を日本人のせいにしてごまかす韓国人。

日本人がおとなしいことをいいことに、慰安婦を日本をゆする道具として使い始め、

終いには自らの犯罪行為や過去の歴史を隠蔽することに利用し始めたのだ。

そもそも韓国人は被害者でも戦勝国でもなく、ドイツと併合していたオーストリアと同じ立ち位置にある。

日本が戦犯というのであれば、韓国は共犯者であるにもかかわらず、日本を声高に非難することで、

韓国は被害者であると国際社会と自らに言い聞かせ、信じ込ませ、日本にたかり、利用することに注力してきたのである。それを大きく支援してきたのが朝日新聞である。

さすがのお人よしの日本人も、慰安婦像や国際社会での韓国の執拗な嫌がらせに対して、韓国人の主張や、報道の矛盾に気づき始めた。

それを押しつぶしてしまい、いつまでも日本を利用する道具にしようとすることが、ヘイトスピーチ規制なのだ。

女性の人権や差別問題として、日本人は避けてはならない。それで追求をかわし、ごまかし、問題をすりかえるのが韓国と慰安婦問題を保守叩きに利用してきた朝日新聞の手口である。

韓国を被害者扱いではなく、共犯者として認識し、韓国人や在日のゆすりたかりを根絶させ、慰安婦問題の真偽について徹底的に追及しなければならないのだ。


  2014/11/04 07:05 #:437849

カルタゴは滅亡したかも知れんが日本はしてないだろ。戦前戦後と国家元首も同じだしな
まあ日本が存続出来たのは占領軍のお情けだが

  2014/11/04 07:58 #:437861

こじつけるにしても出来が悪いな
不合格、やり直し

  2014/11/04 12:54 #:437913

都合の良い一部分だけ取り出して似てるのどうのって言われても困っちゃうよなw

その気になれば「日本と韓国は良く似てる、殆ど同じ国だと思うぐらいにてる」って事だってこじつけられるんだから。
都合の良い部分だけ取り出せばだけどな。

  2014/11/04 14:16 #:437943

カルタゴには左翼と朝日新聞が無かったしかし滅んだ
日本はどちらもあったが何とか復活した
頑丈さが全然違うだろ

  2014/11/04 17:27 #:437985

第二次ポエニ戦争と第三次ポエニ戦争のとこだけ見れば似てるかもしれないけどそれ以外特に似てないし
第一次ポエニ戦争に当てはめると清=カルタゴ、ローマ=日本の関係になるけどな

  2014/11/06 05:15 #:438667

武装解除させておいて、
征伐の際には女子供も全て殺戮の限りつくした
ローマまじぱねええ

  2014/11/06 05:24 #:438669

>日本の経済力は他国を恐れさせるほどのものだ、
>その経済力さえあれば軍事力なんて無くても、世界は日本を恐れる。
>だから、軍事力なんて無くても良いんだよ。

と日本人への煽てと論理のすり替えで騙して、

日本の軍事力を弱めて、カルタゴ化させようとしている。

  2014/11/06 05:52 #:438675

※11
週刊新潮、連載コラム「変見自在 連載-574」高山正之に詳しい。

第二次ぽ円戦争の降伏条件
 「戦争前に持っていた海外の職員地を放棄する」
 「所有する戦艦は焼却し、象部隊は解体する」
 「カルタゴの交戦権は認めない」
 「カルタゴは50年間にわたる賠償を払え」」
 「降伏調印がなされるまでローマ軍はカルタゴの略奪を続けられる」

  2014/11/06 05:55 #:438676

日本の場合は終戦の5年後に朝鮮戦争が起きて東アジアの冷戦構造に日本を使わないといけなくなったから復帰が早まっただけでしょ
それがもっと遅かったらもっと島盗られてたかもしれないし
あとホワイトハウスの制裁要求突っぱねて安定化優先したGHQとマッカーサーいなかったら、泥沼内戦突入して勢いで社会主義化してたかもしれないし

  2014/11/07 05:32 #:439211

 世界各地で縄文土器を使っていた人たちが嘆いているよ。

「ローマ帝国?人類は退化してるのか?」・・・と。

  2014/11/07 05:41 #:439216

確かに平和ボケのところはカルタゴによく似てる。
ハンニバル将軍をローマに売った平和ボケのところは。
親中派の政治家とカルタゴ人と共通のものを感じる。

  2014/11/07 06:27 #:439223

天皇陛下が御存命であらせられる以上、日本は滅んでない
やりなおし

  2014/11/09 00:02 #:440052

むしろ衰退期のローマに似ている。

  2014/11/10 00:35 #:440511

カルタゴはフェニキア人の国。フェニキア人は貝紫を生産・交易していた。貝紫というのは貝からとった紫色の染料で、王族の色として当時非常に高価に取引された。
その貝紫が吉野ヶ里遺跡から出土した布にも使われていたことが明らかになっている。独自に発見したのか、交易で伝わったのか。ちょっと面白い類似。

  2014/11/10 22:18 #:440921

「生きて虜囚の辱めを受けず」だろ

  2014/11/11 17:54 #:441273

とはいえ、中国は滅ぼされるべきである。

  2014/11/15 05:08 #:442802

なつかしいね
日米貿易摩擦辺りから定期的に出てくる話だね
今回の主題はTPPかな

  2014/11/15 07:06 #:442827

元スレ無かった。
Youkoさんが言っていた、アンジェリナジョリーが関連して製作する、日本軍を貶める映画での
キーワード『人食い』と

もう消されてないけど、
11)のコメントでの
『カルタゴは人食いの天才的な怪物がいたからな危な過ぎて幽閉されるレベルの指揮官だぞ』
が重なっているような気がして・・
元スレも存在しなかった。  何だかね~

  2015/02/14 00:45 #:488773

GHQが日本をカルタゴにしようとしてしてたのは事実
そもそも共産主義の政治犯を牢獄から出した上に、非合法組織だった共産党を合法化したのもGHQ
日本からはGHQに対して共産主義に気を付けるように最初に言ってたりするが、GHQとしては滅ぼすつもりだからなんなら共産化しても構わないくらいに徹底して政界、マスコミ、教育界から保守を追放し
革新と入れ替えた
朝鮮戦争で風向きが変わらなかったら東アジアはどうなっていたかわからない
中東でも南米でも東アジアでもいつもアメリカは間違える



新着オススメフットライン
新着記事
05/24 日本人の結婚離れ 去年の婚姻件数は63万5000組 戦後最少にwww
05/24 西日本人「雑炊するから残った汁鍋に戻して」 東日本人「え?」 西日本特有の風習が汚すぎると話題に
05/24 欧米人「日本人みたいに汚い音を立ててスープをまき散らしながらラーメンを食べるのは絶対に嫌!」
05/24 韓国の百貨店「中国人観光客の購入金額は6万7540円。日本人観光客の購入金額はなんと僅か7400円」
05/24 日本が世界に誇れるものってなんなの?
関連記事
アメリカ人→マイケル 中国人→李 イギリス人→ジョン 日本人→?
世界よ!これが日本公開版のアベンジャーズだ! プロの声優を降板しタレント起用で大炎上
お前らたまには韓国のいいところ挙げてやれよwwwwwwww
【速報】キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!  最高裁「永住外国人に生活保護の権利なしwww」
本当に日本独特の風潮ってなに?
コメント投稿


管理者にだけ表示を許可する


    お世話になっております

    最新コメント
日本人の結婚離れ 去年の婚姻件数は63万5000組 戦後最少にwww:06/22 20:51
日本人の結婚離れ 去年の婚姻件数は63万5000組 戦後最少にwww:06/22 19:46
日本史上最も偉大なスポーツ選手wwww:06/22 00:00
日本人の結婚離れ 去年の婚姻件数は63万5000組 戦後最少にwww:06/21 22:24
日本人の結婚離れ 去年の婚姻件数は63万5000組 戦後最少にwww:06/21 16:39
欧米人「日本人みたいに汚い音を立ててスープをまき散らしながらラーメンを食べるのは絶対に嫌!」:06/21 11:09
欧米人「日本人みたいに汚い音を立ててスープをまき散らしながらラーメンを食べるのは絶対に嫌!」:06/21 10:56
    ニューリリース
    スポンサード リンク
    スポンサード リンク
    オススメ記事
ブログパーツ ブログパーツ


    スポンサード リンク