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  2014/07/16 07:30 #:383442

米は解雇しやすい。欧州は国による。
リストラはリストラクション、再構築だ
解雇というより組織的な解体再編成を意味する。単なる個人的な解雇までリストラに含められてもな。

  2014/07/16 07:34 #:383443

まぁ、だからといって問題はそこでは無いんだけどな。
ろくに働かなくても首切れない正社員とがんばって働いてもステップアップできない派遣労働者の立ち位置が解決されてないんだよ。
で、政府はその解決の為に正社員解雇しやすくしようとしてるけど、総派遣に成りかねないんだよな。企業内の正社員の割合を決めるとか段階的にしてった方が抵抗は少ないけど、根本的な解決にはならんね。

  2014/07/16 07:39 #:383444

福利厚生違うんだから手取り増えてほしいよな

  2014/07/16 07:47 #:383447

アメリカは正規雇用よりも給料が高いのにな。
派遣業界が糞なのはその通り。

  2014/07/16 07:53 #:383448

労使折半の社保のせいだろ
業種や企業にもよるが同様の仕事の場合、企業が正社員に支払う給料としての金額と
派遣に支払う外注費は大差ない
責任云々というが、個人か外注かというだけで仕事単位での責任というのも大差ない
派遣の場合、外注費として支払われた金額から派遣会社の経費や利益が引かれる
折半の社保は実際丸々引かれてしまうので、給与は低くならざる得ない

  2014/07/16 07:58 #:383449

コンビニバイトやライン工とかじゃないんだから、全員が同じレベルで仕事できるわけがないだろ
優秀なやつはすぐに正社員になるし、出世も早い
明らかにパフォーマンスが異なるのに、同じ給料だったらそれこそ不公平だろ

  2014/07/16 08:01 #:383450

派遣と同じ仕事しかできてないのに福利厚生含めいい給料(派遣と比較して)もらってる正社員と、派遣含めた全ての労働者に等しく責任を要求する経営者、それと、がんばらないのに昇給要求する派遣労働者と、がんばってもステップアップしづらい環境。まぁ解決して皆ががんばるようになれば、頑張ったと認められる水準が上がるから、先にやったモン勝ちなのは変わらんけどね。
経営者も労働者も、派遣なんてバイトと変わらんと認めればいい。

  2014/07/16 08:20 #:383455

日本と海外とじゃ正社員と派遣のシステムが違うから仕方ない
同じ手取りになる設定にしたら企業が派遣に払うお金は正社員よりはるかに多くなる
そんなになったら誰も派遣なんか使わなくなるだろう

  2014/07/16 08:29 #:383456

ま、スレ※連中みたいに奴隷根性が染みついてる内は
ベネッセの件みたいなのはなくならんだろうなぁ

  2014/07/16 08:34 #:383460

国も文化も仕事も違うですしおすし

  2014/07/16 09:09 #:383470

正社員は責任があるっていうけれど左遷減給解雇以外の責任の取らせ方なくね?
損害賠償はまずないし、左遷減給解雇も非正規は慣習上最初からそれに近いから
処分が意味をなさないだけじゃね?

  2014/07/16 09:26 #:383477

社会人は責任があるとか勘違い甚だしいよね
会社で責任を追うのは経営陣と株主だよ
責任が曖昧だから、問題が発生したらみんな責任逃れに必死になる
株主が責任を果たした所をこの国で見たことあるか?
会社員の責任?過保護の日本の会社員がミスったりしたところでアメリカみたいにクビ飛んだりしないだろ?アホ言え
労使関係について日本人は無知すぎる

  2014/07/16 11:32 #:383528

??
金は正規以上に払ってるとおもいますが。
派遣会社の中抜きが多すぎるだけだろう。

  2014/07/16 11:58 #:383536

※13
嘘をつくな。正社員以上に金払ってるとしたら、その企業はただのアホだ。
企業が正社員に払ってる金は、月給の他に交通費や賞与に福利厚生、各種手当てなどもあるんだよ。
有給休暇もあるしね。
そういうの諸々考えたら、正社員より派遣使ったほうが安いってこと。

派遣会社にしたって、広告費やら人件費だってかかってる。
単純に中抜きだけでボロ儲けするって考える方がアホ。
たまに地雷のように使えない人材を派遣しちゃうのはマジごめん。

  2014/07/16 12:37 #:383555

※14
福利厚生の話はしてない。給料の話。
正規社員に対する給料と同額かそれ以上は、派遣会社に支払ってますよ。
派遣会社の広告費なんてこちらが考えることじゃありませんね。

  2014/07/16 14:00 #:383606

違いがないならなんで「正社員」と「派遣」を分けてるの?
違いがないなら「正社員」か「派遣」どちらかで統一しとけよ。

  2014/07/16 19:06 #:383754

責任が同じならいいけど、客だってバイトや派遣に最終的な責任取れとは言わないじゃん。
結局、社員になる予定の無い人の尻拭いしなきゃいけないなら、他の人の迷惑にもなるし大した事させられない。
海外じゃ、責任負わされてる人間も、そうじゃない人間も全く同じ扱いなの?
不公平だね。

  2014/07/17 01:05 #:383897

データで示せや
終了



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オランダ人「何で日本は正社員と派遣で給料違うのwww?不公平な国だねwwwwww」

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 17:59:25.07 ID:DyWUpRwl0
派遣社員「仕事内容が同じなので給料は同じです」
パート「そう、みんな時給は同じです」
正社員「同じ仕事をすれば時給も同じ 当然じゃないですか」
派遣「もし給料が違ったら不公平ですよ オランダでは稼ぎたい額に合わせて雇用形態を選べばいいんです」

https://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 18:00:09.05 ID:QeSMzJss0
生じる責任の違いが判らないのか

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 18:01:01.74 ID:SgDbZm3j0
日本は同じ仕事してないから給料違うってことで良いじゃん

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 18:04:58.14 ID:NvEJC8+q0
責任だけ重くて賃金同じとかドMかよ

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 18:17:38.34 ID:6P2D8+X40
責任の仕組みも外国じゃ違うんか?

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 18:20:20.30 ID:9S1ZcCqj0
派遣日本人「気楽にやってんだから余計なこと言うな」

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 18:31:51.46 ID:lpOi1n140
同じ仕事で同じ失敗しても雇用携帯の違いだけで責任が違うほうがアホ

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 18:32:43.81 ID:wJ9pJoEm0
雇用形態の違いで責任が変わってくる日本wwwwwwwwwwwwwwwwwww

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 18:34:32.22 ID:3bOpTtWD0
いや仕事内容違うだろ…

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 18:35:25.55 ID:fozy9YaD0
非正規のほうが首切られやすいから責任取ってるんでないの?

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 18:56:38.01 ID:xiMRhhDk0
責任は役員が取ればいいだろ
なんで末端の正社員・派遣の格差にもってくるんだよ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 18:58:09.13 ID:XHEUFRbZ0
日本は封建社会だからね

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 18:58:52.60 ID:R7dAO3Jw0
人の国のことに口だす前に自分の国の問題なんとかしろ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 19:03:26.12 ID:cji8UwS70
オランダは正社員とバイトしかいない、と考えれば良い

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/12(木) 19:03:57.94 ID:Y4qES0Ox0
海外のが簡単にリストラするけどな
そもそもリストラっていうのが欧米から入ってきた文化だから
日本も欧米に近づいたんだろ




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  2014/07/16 07:30 #:383442

米は解雇しやすい。欧州は国による。
リストラはリストラクション、再構築だ
解雇というより組織的な解体再編成を意味する。単なる個人的な解雇までリストラに含められてもな。

  2014/07/16 07:34 #:383443

まぁ、だからといって問題はそこでは無いんだけどな。
ろくに働かなくても首切れない正社員とがんばって働いてもステップアップできない派遣労働者の立ち位置が解決されてないんだよ。
で、政府はその解決の為に正社員解雇しやすくしようとしてるけど、総派遣に成りかねないんだよな。企業内の正社員の割合を決めるとか段階的にしてった方が抵抗は少ないけど、根本的な解決にはならんね。

  2014/07/16 07:39 #:383444

福利厚生違うんだから手取り増えてほしいよな

  2014/07/16 07:47 #:383447

アメリカは正規雇用よりも給料が高いのにな。
派遣業界が糞なのはその通り。

  2014/07/16 07:53 #:383448

労使折半の社保のせいだろ
業種や企業にもよるが同様の仕事の場合、企業が正社員に支払う給料としての金額と
派遣に支払う外注費は大差ない
責任云々というが、個人か外注かというだけで仕事単位での責任というのも大差ない
派遣の場合、外注費として支払われた金額から派遣会社の経費や利益が引かれる
折半の社保は実際丸々引かれてしまうので、給与は低くならざる得ない

  2014/07/16 07:58 #:383449

コンビニバイトやライン工とかじゃないんだから、全員が同じレベルで仕事できるわけがないだろ
優秀なやつはすぐに正社員になるし、出世も早い
明らかにパフォーマンスが異なるのに、同じ給料だったらそれこそ不公平だろ

  2014/07/16 08:01 #:383450

派遣と同じ仕事しかできてないのに福利厚生含めいい給料(派遣と比較して)もらってる正社員と、派遣含めた全ての労働者に等しく責任を要求する経営者、それと、がんばらないのに昇給要求する派遣労働者と、がんばってもステップアップしづらい環境。まぁ解決して皆ががんばるようになれば、頑張ったと認められる水準が上がるから、先にやったモン勝ちなのは変わらんけどね。
経営者も労働者も、派遣なんてバイトと変わらんと認めればいい。

  2014/07/16 08:20 #:383455

日本と海外とじゃ正社員と派遣のシステムが違うから仕方ない
同じ手取りになる設定にしたら企業が派遣に払うお金は正社員よりはるかに多くなる
そんなになったら誰も派遣なんか使わなくなるだろう

  2014/07/16 08:29 #:383456

ま、スレ※連中みたいに奴隷根性が染みついてる内は
ベネッセの件みたいなのはなくならんだろうなぁ

  2014/07/16 08:34 #:383460

国も文化も仕事も違うですしおすし

  2014/07/16 09:09 #:383470

正社員は責任があるっていうけれど左遷減給解雇以外の責任の取らせ方なくね?
損害賠償はまずないし、左遷減給解雇も非正規は慣習上最初からそれに近いから
処分が意味をなさないだけじゃね?

  2014/07/16 09:26 #:383477

社会人は責任があるとか勘違い甚だしいよね
会社で責任を追うのは経営陣と株主だよ
責任が曖昧だから、問題が発生したらみんな責任逃れに必死になる
株主が責任を果たした所をこの国で見たことあるか?
会社員の責任?過保護の日本の会社員がミスったりしたところでアメリカみたいにクビ飛んだりしないだろ?アホ言え
労使関係について日本人は無知すぎる

  2014/07/16 11:32 #:383528

??
金は正規以上に払ってるとおもいますが。
派遣会社の中抜きが多すぎるだけだろう。

  2014/07/16 11:58 #:383536

※13
嘘をつくな。正社員以上に金払ってるとしたら、その企業はただのアホだ。
企業が正社員に払ってる金は、月給の他に交通費や賞与に福利厚生、各種手当てなどもあるんだよ。
有給休暇もあるしね。
そういうの諸々考えたら、正社員より派遣使ったほうが安いってこと。

派遣会社にしたって、広告費やら人件費だってかかってる。
単純に中抜きだけでボロ儲けするって考える方がアホ。
たまに地雷のように使えない人材を派遣しちゃうのはマジごめん。

  2014/07/16 12:37 #:383555

※14
福利厚生の話はしてない。給料の話。
正規社員に対する給料と同額かそれ以上は、派遣会社に支払ってますよ。
派遣会社の広告費なんてこちらが考えることじゃありませんね。

  2014/07/16 14:00 #:383606

違いがないならなんで「正社員」と「派遣」を分けてるの?
違いがないなら「正社員」か「派遣」どちらかで統一しとけよ。

  2014/07/16 19:06 #:383754

責任が同じならいいけど、客だってバイトや派遣に最終的な責任取れとは言わないじゃん。
結局、社員になる予定の無い人の尻拭いしなきゃいけないなら、他の人の迷惑にもなるし大した事させられない。
海外じゃ、責任負わされてる人間も、そうじゃない人間も全く同じ扱いなの?
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